• مشکی
  • سفید
  • سبز
  • آبی
  • قرمز
  • نارنجی
  • بنفش
  • طلایی
زن ریحانه آفرینش (بازدید: 6764)
يکشنبه 1/2/1387 - 14:25 -0 تشکر 37475
تعدد زوجات ( چرا حاضر میشن هوو بشن؟)

نظرتون در مورد تعدد زوجات چیه ؟ چرا اکثر خانم ها با این موضوع مشکل دارن ؟ آیا شما موافقید یا مخالف ؟ اگر موافق چرا و اگر مخالف چرا ؟

كاش معشوق ز عاشق طلب جان میكرد

تا كه هر بی سر و پایی نشود یار كسی

کد بازاریاب :424322

شنبه 16/6/1387 - 2:26 - 0 تشکر 55747

و شما جناب حیات طیبه، می شه در خصوص این صحبتتون کمی بیشتر برای ما توضیح بدید؟ اونجا که فرمودید:

اونی که بیشتر مایل و مشتاق برای ازدواج هست ، خانمها هستند نه اقایون !

و یا این که گفتید:

اما این دخترا هستند که به اب و اتیش میزنند برای ........

برادر خوبم، با استناد به چی این حرفو می زنید؟ من که خیلی متاسف شدم از این طرز صحبت. آیا این کمی هم بر نمی گرده به از خود متشکر بودن بعضی آقایون؟

این برادر خوبمون در جایی دیگه فرمودند:

ضمن اینکه وقتی صحبتهای خانم اقایی رو میخونیم با اطمینان!میتونم بگم خیلی از این موارد همونایی هست که توی ذهن 90 درصد از اقایون هست . اما هیچ وقت از زبان هیچ مردی این مسائل رو نمیشنوید . یا باهاش برخورد نمیکنید . چون اگر قرار بود همه حقوق خانمها توسط اقایون بیان بشه حکمرانی زنها زمین و زمان رو میگرفت !!!!!!!!!!!!  

لازم به ذکره که در پست قبل از اون، خانم آقایی از کتاب شهید مطهری مطلبی نقل کرده بودند مبنی بر این که ازدواج و تاهل از حقوق زنان است ( که من به هیچ عنوان قصد جسارت به این بزرگ رو ندارم.) روی صحبت من با آقای حیات طیبه ست: آیا واقعا آقایون فقط از سر دلسوزی برای خانم ها و احقاق حق آن ها  و نه هیچ چیز دیگه (!!!) به فکر ازدواج مجدد می افتند؟!!! پس باید خیلی متشکر بود از این مردان فداکار و از خود گذشته...

برادر خوبم، اونجایی که فرمودید:

 یکی از اساتید دانشگاهمون میگفت " غیرت داشتن خانمها در برابر شوهر یا مرد زندگیشون نتیجه ای جز کفر اون خانم نخواهد داشت "" !

در این جا من یک سوال، نه چند سوال، برام پیش اومد. اوّل این که استادتون احیاناً آقا نبودند؟ دوم این که با استناد به کدوم منبع این حرف رو زدند؟ می دونید که "کفر" مفهومیه که توی اسلام مطرح شده؛ کجای اسلام، کدوم معصوم، کدوم مرجع دینی، چه کسی این حکم رو صادر کرده؟! بگید تا ما هم بدونیم. و سوم این که جدا از احکام اسلام، خودتون فکر کنید و بگید، کی می گه تعصب داشتن سر خونه و زندگی و مهم تر از همه شریک زندگی نتیجه ش کفره؟! توجه به زندگی خودمون و یک یا چند انسان دیگه یعنی کفر؟ آیا برای غیرت و تعصب مردان بر سر خانم هاشون هم همین تعریف رو دارید؟ چه فرقی می کنه؟ مگر این که عقل و قدرت تشخیص خانم ها رو پایین تر بدونید که در این صورت چیزی جز تاسف باقی نمی مونه.

خانم آقایی عزیز، خدا شاهده که من برای شما احترام قائلم و قصد توهین به شمارو ندارم. و می دونم که نیتتون از ایجاد این تاپیک خیر بوده، امّا خواهش می کنم بگید با توجّه به همه ی صحبت هاتون و به خصوص این جمله که در نتیجه گیریتون فرمودید:

علل تعدد زوجات را بررسی کردیم حداقل برای خودم که این علل قانع کننده بود

با این اوصاف بفرمایید (قصد جسارت ندارم، شرمنده، عذر می خوام)، امّا بفرمایید بر فرض که متاهل باشید (بنده شمارو نمی شناسم و اطلاعی ندارم، حتی سنتونم نمی دونم) بفرمایید آیا خودتون واقعاً قبول می کنید که همسرتون با دلایلی که موجه و قانع کننده خواندید ازدواج مجدد بکنه؟ خواهش می کنم صادقانه و به دور از هیچ تعصبی روی این بحث پاسخ بدید؟ اگر (واقعاً عذر می خوام) اما اگر شوهر خواهر شما با همون دلایلی که قانع کننده فرمودید مجدداً ازدواج بکنه، چه حسی خواهید داشت؟ خواهش می کنم چشمتون رو ببندید و خودتون رو در اون فضا قرار بدید. هنوز هم نظرتون همونه که فرمودید؟ اگر پاسختون مثبته (که شک دارم)، در این صورت براتون آرزوی خوشبختی می کنم. اما اگر پاسختون منفیه، در اون صورت منو یاد اون طبیبی می اندازید که نسخه هایی تجویز می کرد که خودش حاضر نبود به اون داروها حتی لب بزنه.

امیدوارم این صحبت هارو حمل بر بی ادبی من نفرموده باشید.

به قول شقایق صحرایی عزیز (با اندکی دخل و تصرف)، الهی همه مون با هر طرز فکری که داریم عاقبت بخیر بشیم...

 

بخشيدن يعني آزاد کردن يک زنداني...

و کشف اين که آن زنداني خودت هستي!

 

شنبه 16/6/1387 - 9:2 - 0 تشکر 55764

 بسم رب المهدی

مثل اینکه خدا رو شکر خانمها سعی کردند با دلیل و مدرک بیاند جلو

اقا سعید عزیز (اگه اشتبا نکنم) : "مگر اینكه همسرش واقعا مشكلی داشته باشه از لحاظ روحی، جسمی، عاطفی، علاقه، یا غیره"

اتفاقا من برعکس این عقیده رو دارم . تا وقتی یه نفری احتیاج به ادم داشته باشه باید کنارش باشه . نه وقتی که سالم و تندرست هست . البته از بین مواردی که فرمودید "علاقه" رو قبول دارم . وقتی نباشه دیگه هیچ کاریش نمیشه کرد ولی بقیه اش رو نه


خانم گویای خاموش ، از صحبتاتون استفاده کردم . منتها چیزی که برام جالب بود اینه که شما اکثر علل و دلایل بنده رو پاسخی بهش ندادید و طبعا این حکم میشه که اونها رو قبول دارید و تنها به حواشی صحبتهای من توجه کردید که بنده هم وظیفمه پاسخ بدم .

همین ایتدا که طرف صحبتم شمایید یا اونهایی که همطراز شما فکر میکنند اینو عرض کنم ، کسی که عللی رو بیان میکنه از تعصب دوری میکنه و من اگه این کار رو کردم و یا خانم اقایی این کار رو کردند ، دلیلی بر متعصب بودن نیست . اگر چه احیانا احتمالا بر حسب ظاهر فکر و ذهنمون چیز دیگه رو قبول داشته باشه

اما صحبتهای شما و جواب اونها

" با استناد به چی این حرفو می زنید؟ من که خیلی متاسف شدم از این طرز صحبت. آیا این کمی هم بر نمی گرده به از خود متشکر بودن بعضی آقایون؟"

1_با استناد به اینکه دوستان مونث ما در صفحات قبل توانایی پاسخ دادن به سوال من که گفتم چرا دختری حاضر به ازدواج با همسن پدرش میشه ؟؟؟ رو نداشتند و جوابی ندادند و من برداشت کردم چون دخترها علاقه زیادی به ازدواج دارند و فوق العاده براشون مهم هست این تصمیم رو میگیرند و حاضرند به اب و آتش بزنند برای اینکه ازدواجی داشته باشند

2_
با استناد به اینکه قبلا فرموده بودند اقایون تنها برای غریزشون و هوای نفسشون ازدواج مجدد میکنند و من این برداشت رو کردم که فکر میکنند شخصی مثل من اینقدری خودش رو پست میدونه که به خاطر فلان حاضر باشه خودشو بدبخت کنه ! حال اونکه از یک زن گرفتن هم هیچ رضایتی نداره چون شهوت رو انسانی بودن نمیدونه ، چه برسه تعددش


3_
اگر هم توجه داشته باشید در عرف و جامعه ما اونی که از ازدواج به خوشبختی یاد میکنه ، به این ارزو میکنه که همه برند خونه بخت ، هدفش اینه که همه زن بگیرند و .... این عده رو همه میدونیم که بیشتر قشر خانمها تشکیل میده تا اقایون ! شاید زیاد علمی نباشه این دلیل اما دقیقا در مجالس عروسی و کلا جامعمون نمیشه رد کرد این قضیه رو

ادامه دارد... 

آقا جان اگر قرار باشد من هم مثل ژول ورن دور دنيا را درهشتاد روز بچرخم ،
ترجيح ميدهم دور تو بچرخم
چون تو هم دنياي مني هم عقبي مني
شنبه 16/6/1387 - 9:16 - 0 تشکر 55766

""آیا واقعا آقایون فقط از سر دلسوزی برای خانم ها و احقاق حق آن ها و نه هیچ چیز دیگه (!!!) به فکر ازدواج مجدد می افتند؟!!! پس باید خیلی متشکر بود از این مردان فداکار و از خود گذشته ""...

من دلایل زیادی رو گفتم !
نمیدونم چرا ولی خب لابد منظور من همین یکی بوده که شما هم همینو برداشت کردید.
نکته ای که قبلا ازش میترسیدم و تنها شما بیانش کردید تشکر وقدردانی هستش که اخر شنیدم! مطمئن باشید مردا و کلا پسرایی که این جور پاسخ میشنوند که به خاطرش سپاسگزاری همراه با کنایه باشه ، اصلا خوششون نمیاد و این عده یعنی همون 90 درصد .

در واقع دلیل حرفی که زدم و گفتم هیچ وقت این حرفها رو از مردها نمیشنوید همین مورد بود . چون خیلی از حقیقتها به بهانه های واهی تبدیل میشه و در اصل نتیجه معکوس میذاره . اینه که خیلی از حرفها رو واقعا نمیشنوید و اگر بشنوید اینطور تلقی میکنید. دلیل دیگه ای که گفتم این حرفها رو از پسرها و مردها نمیشنوید زیرکی اونهاست که قبلا هم گفتم . قرار نیست همه حرفی زده بشه تا جنس مخالف بتونه از اون استفاده کنه . اینکه من هم میزنم به این خاطره که برام هیچ فرقی نمیکنه

""اوّل این که استادتون احیاناً آقا نبودند؟ دوم این که با استناد به کدوم منبع این حرف رو زدند؟ می دونید که "کفر" مفهومیه که توی اسلام مطرح شده؛ کجای اسلام، کدوم معصوم، کدوم مرجع دینی، چه کسی این حکم رو صادر کرده؟ بگید تا ما هم بدونیم. و سوم این که جدا از احکام اسلام، خودتون فکر کنید و بگید، کی می گه تعصب داشتن سر خونه و زندگی و مهم تر از همه شریک زندگی نتیجه ش کفره؟! توجه به زندگی خودمون و یک یا چند انسان دیگه یعنی کفر؟ آیا برای غیرت و تعصب مردان بر سر خانم هاشون هم همین تعریف رو دارید؟ چه فرقی می کنه؟ مگر این که عقل و قدرت تشخیص خانم ها رو پایین تر بدونید که در این صورت چیزی جز تاسف باقی نمی مونه ""

به هیچ وجه اقا نبودن ایشون . از اساتید خانم بودند که بنا بر حرف خود ایشان میگفت تحقیق زیادی داشته و این رو هم موضوع تحقیق ما کردند . خود من هم پیگیر این موضوع بودم ولی به خاطر یه مشکلاتی تا یه جایی بیشتر نتونستم پیش برم . از خود استاد هم خواستم منو معذور بداره که تحقیقم رو نتونستم ارائه بدم . در این تحقیق از دختر 15 ساله عاقل گرفته تا زنان بزرگسال من این مورد رو زیاد پرسیدم . توی نت هم زیاد گشتم و نتیجه ای که داشت این بود : چیزی که برای مرد لازمه "غیرته " در مقابلش برای زن "حیا" لازمه .
اگه هر کسی وظیفه ای برای خودش تعریف کنه ، وظیفه مرد حفظ و حراست هست و وظیفه زن خود نگه داشتن . هیچ وقت حفظ زندگی به عهده خانمها نبوده و نیست . در اسلام هم همین مورد رو میبینم / چون زنی نمیتونه وظیفه خودش بدونه برای حفظ زندگیش مثلا ظرف بشوره! نمیتونه وظیفه خودش بدونه که بره سر کار برای درآمدخانواده و همسرش . نمیتونه خیلی از برنامه ها رو وظیفه خودش بدونه چون کاملا مشخص و تعریف شده اند این امور !!!

در مورد عقل و قدرت تشخیص هم نخیر . منظورم این نیست که از خانمها کمه یا چیز دیگه . حتی قبول دارم خیلی ها رو که بر عکس این موضوع رو ثابت کردند و رو دست هر مردی هم بلند شدند . اما این هم در معمول و جامعه باید بپذیریم که قدرت تصمیم گیری ، تفکر و ندبر و مدیریت لازمه وجود یک مرد هست و اگه نداشته باشه مرد نیست . در حالی که زن این موارد رو میتونه نداشته باشه و اجباری به این نیست که تصمیم گیرنده باشه . اگر هم بود که خوب ضرر و زیانی نداره .
اگر تعصب بخواد داشته باشه همین مواردی میشه که مصداق بارزش رو در پست قبلیم مثال زدم ! هیچ وقت تعصب داشتن که قدرت و خشونت نسبی میخواد لازمه وجود یک زن نیست چون خشونت در ذات زن وجود نداره . چرا باید زن غیرت داشته باشه که وقتی شوهرش ازدواج مجدد میکنه نتونه ببینه ؟؟؟ چرا باید غیرت داشته باشه که تا میبینه شوهرش زن دیگری گرفته با خشونت تمام حاظر به بدترین نفرین کردنها به عزیزترین فرد زندگیش باشه ؟؟ خب این سوالا رو جواب بدید و بگید نتیجش چیه. اگر مثل قبلیها ازش رد نشید!!
مطمئنم که شما این نظر رو ندارید که بر عکس این مورد رو فکر کنید . یعنی مطمئنم که فکر نمیکنید لازم نیست یک مرد حواسش به خانمش باشه تا مبادا با مرد دیگری بره و بیاد !! درسته دیگه ؟ پس غیرت رو نمیشه از مرد سلب کرد درصورتی که باید از زن جدا بشه تا در اینده ناگوار نباشه !! احتمال هم میدم که غیرت خانمها اگر چه در ابتدا شاید خوب و مفید باشه ولی همون طور که نتیجش مشخصه جالب نیست . نتیجش مهمه که چه چیزی به دنبال داره

امیدوارم این صحبت هارو حمل بر بی ادبی من نفرموده باشید "
."

اگر در این جمله من رو هم منظور کرده باشید باید عرض به هیچ عنوان . چون بحث ها نباید همین نظر خود گفتن و رفتن باشه و خیلی جاها استفاده کردم از صحبتاتون .
علی علی

آقا جان اگر قرار باشد من هم مثل ژول ورن دور دنيا را درهشتاد روز بچرخم ،
ترجيح ميدهم دور تو بچرخم
چون تو هم دنياي مني هم عقبي مني
شنبه 16/6/1387 - 13:53 - 0 تشکر 55803

سلام دوستان

آقای حیات طیبه چه عجب بعد از مدتها اومدین به اون سوالی که بدون پاسخ گذاشتین و رفتین جواب دادید .ممنون که بعد از مدتها این تاپیک رو از زیر خروارها خاک بیرون آوردید .آقای صغیرا ببخشیدا ولی اینجا حرف خصوصی نداریم اونم با آقایون پس با اجازه تون من خوندمش .یه جورایی هم خنده دار بود هم تاسف برانگیز . واقعا باید به حال اون خانم و همون طور اون آقا تاسف خورد . به حال خانمه که میدونید چرا ولی به حال آقایه هم برا اینکه حتما رفته یواشکی زن گرفته و به حقوق خانمه احترام نمیذاشته که خانمه عصبانی شده دیگه .

 آقای صغیرا ازتون انتظار نمیرفت شما میگید ؟با استناد به اینکه دوستان مونث ما در صفحات قبل توانایی پاسخ دادن به سوال من که گفتم چرا دختری حاضر به ازدواج با همسن پدرش میشه ؟؟؟ رو نداشتند و جوابی ندادند و من برداشت کردم چون دخترها علاقه زیادی به ازدواج دارند و فوق العاده براشون مهم هست این تصمیم رو میگیرند و حاضرند به اب و آتش بزنند برای اینکه ازدواجی داشته باشند
اولا کی گفت پاسخی نداشتند بنده خودم پاسختون رو دادم .ثانیا اگه پاسخی هم نداشته باشن دلیل بر اینه که حاضرن به آب و آتیش بزنن؟؟؟؟؟؟ اصلا باورم نمیشه شما این حرفا رو زده باشید . من یه جای دیگه هم پاسختون رو دادم که اگه اینطوره پس چرا اینقدر سن ازدواج در دخترها بالا رفته ؟ پس چرا اینقدر بعضی ها مهریه های بالا میگیرن ؟اگه به قول شما به آب و آتیش میزدن که اجازه میدادن حتی با مهریه ساده هم ازدواج ها سر بگیره . الکی درس رو بهونه نمیکردن یا هزار دلیل دیگه که تو جامعه شاهدش هستیم . پس لطفا عجولانه برا خودتون نبرید و بدوزید .

خانم گویای خاموش عزیز (  البته من حدس زدم که خانمید درسته ؟) شما بهتره پاسخ های منو به طور کامل بخونید هر چند زیاده . من از خودم هیچی رو نگفتم همش با توجه به همون کتابی که گفتم از شهید مطهری و سخنان بزرگان بوده نه نظریه شخصی من . شما میفرمائید :دوست خوبم، زندگی ضرب و تقسیم نیست. چاره ی مسئله ای که ذکر کردید هم تقسیم تعداد دختران بین تعداد پسران نیست (که در این صورت خیلی چیزها رو از زندگی مون تفریق کرده ایم). پرتقالی که گفتم نه احساس داره، نه عاطفه... عدالت هم سرش نمی شه... گیرم که به مساوات هم تقسیم نشد، نشد. امّا بحث ما سر انسانه، انسان! پس دوست خوبم، این جا رو با کلاس ریاضی اشتباه نگیرید لطفاً... درسته دوست خوبم . انسان به همین دلیل که عاطفه داره با پرتقال فرق میکنه . پرتقال رو اگه هم تو سبد نیندازی و همین طور یه گوشه بمونه براش تفاوتی نداره ولی انسان چی ؟ آیا بی تفاوت میشینه ؟ لطفا پاسخ های قبلیم رو بخونید حتی تا حالا دیده شده خانم مجردی که از روی حسد به خانم های متاهل آتیش زده به زندگی خودش و اون زوج متاهل بیچاره . شما فقط خودتون رو نبینید به اونا هم توجه کنید . زندگی زوجی در طبیعت انسان و هر موجود دیگری هست و هر موجودی زوجیت رو می پسنده طبق غریزه اش پس چیزی نیست که بشه جلوش رو گرفت .

اگر قبول کنید که بدون شوهر بمانند خوب از طریق دیگری بدون ازدواج با مردان معاشرت میکنند و این میشود همان غرب

میگید عفت دختر خانم ها را نادیده گرفتم ؟ نه نادیده نگرفتم میگم اگه چنین اتفاقی بیفته همون وضع غرب رو پیدا میکنیم . مگه غربی ها هم آدم نیستن ؟ هستن ولی غیر از ازدواج متاسفانه خواسته هاشون رو به هر شکل دیگه ای هم مطرح میکنن . خوب خانم ایرانی هم خارج از انسان نیست که اگه به حدی برسه که نتونه تجرد رو تحمل کنه متاسفانه ممکنه دست به هر کاری بزنه و متاسفانه متاسفانه نمونه اش رو کم تو جامعه نمیبینیم . درسته ؟ دقت کنید که بحث من روی همه خانم ها و اون خانم های عفیفی که واقعا خودشون رو کنترل میکنن نیست . هر جامعه ای همه جور آدمی داره .

با این اوصاف بفرمایید (قصد جسارت ندارم، شرمنده، عذر می خوام)، امّا بفرمایید بر فرض که متاهل باشید (بنده شمارو نمی شناسم و اطلاعی ندارم، حتی سنتونم نمی دونم) بفرمایید آیا خودتون واقعاً قبول می کنید که همسرتون با دلایلی که موجه و قانع کننده خواندید ازدواج مجدد بکنه؟ خواهش می کنم صادقانه و به دور از هیچ تعصبی روی این بحث پاسخ بدید؟

نه خواهش میکنم .راستش سوالتون یه خورده شخصیه ولی خوب پاسخ میدم . اولا تا حالا تو شرایطش قرار نگرفتم که بهش فکر کنم . میدونم که این حس حسادت تو همه خانم ها هست که نمیتونن یه زن دیگه رو تو زندگیشون تحمل کنن و در بعضی مواقع خوشبختانه و در بعضی مواقع متاسفانه دیگه این خصوصیت تو ذات خانم ها هست . منم یه خانمم ولی نمیدونم تو اون شرایط چه حالی میشم واقعا میگم نمیدونم . ثانیا من اومدم اینجا یه چیزی رو آموزش بدم و یه مطلبی رو با توجه به کتابهای معتبر بیان کنم . ممکن هم هست خودم عقیده نداشته باشم ولی وقتی آموزش میدم و روش بحث میشه ممکنه عقیده پیدا کنم . نه این مثل دکتری نمیشه که حاضر نیست خودش به دارو لب بزنه چون اون دکتر که دارو رو برا خودش تجویز نکرده چرا خودش باید لب بزنه ولی اگه اون بیماری سراغش بیاد و تو شرایطش قرار بگیره ممکنه لب بزنه . پس این دلیل نمیشه که هر چی آموزش دادم لزوما خودم بهش پایبند باشم هر چند واقعا کار درستی نیست که خودم بهش عقیده نداشته باشم ولی میگم فعلا نمیدونم چی بگم شاید تو شرایطش که باشم واقعا قبول کنم چون بالاخره اون خانم هم حق تاهل به طور طبیعی داره ومن باید یه خورده خود خواهی خودم رو کنار بذارم . شاید هم تو اون لحظه نتونستم خودخواهیم رو کنار بذارم . و البته بستگی به همسر هم داره .اگه همسر شرایطش رو داره و واقعا میتونه مساوات رو رعایت کنه باید این کار رو بکنه . اکثرا در مورد آقایون سرمایه دار این صدق میکنه که بتونه دو تا زندگی رو اداره کنه ولی متاسفانه بعضی از جوون های امروز ما که یه زندگی رو هم نمیتونن اداره کنن چه برسه به دو تا . پس منم سعی میکنم با کسی ازدواج کنم که بتونه فقط یه زندگی رو اداره کنه نه بیشتر ههههههههه . بالاخره کسی که شوهر پولدار میخواد باید فکر اینجاش رو هم بکنه .البته این قسمت شوخی بود ولی یه جورایی سازگار با واقعیت .ولی در کل واقعا نمیدونم باید روش فکر کنم .

سایر دوستان عزیزی که میخوان پاسخ بدن لطفا پاسخ های قبلی رو بخونن و نظر بدن تا از ثبت مطالب تکراری گذشته خودداری بشه .

ممنون

كاش معشوق ز عاشق طلب جان میكرد

تا كه هر بی سر و پایی نشود یار كسی

کد بازاریاب :424322

شنبه 16/6/1387 - 15:39 - 0 تشکر 55819

به نام خدا

سلام

شاید اگر بخوام ترتیب توالی رو رعایت کنم باید اول به برادر خوبمون پاسخ بدم. این لفظ برادر خوب رو جدی می گم، چون اولا برای آقایون تبیانی احترام خاصی قائلم، چون اکثرشون در خیلی جهات با خیلی ها فرق می کنن که جای تقدیر داره (بی هیچ کنایه ای عرض می کنم)، و ضمنا آقای حیات طیبه با در نظر گرفتن خیلی جوانب صحبت فرمودند که متاسفانه اکثر آقایون چنین نیستند و بعضاً با تعصبات خاصی حرف می زنن که ناراحت کننده ست. اما ایشون خیلی چیزها رو هم گفتند که کمتر گفته می شه. به همین خاطر (خدا گواهه بدون هیچ گونه کنایه عرض می کنم) جای تشکر داره.

 فرمودید:

«منتها چیزی که برام جالب بود اینه که شما اکثر علل و دلایل بنده رو پاسخی بهش ندادید و طبعا این حکم میشه که اونها رو قبول دارید و تنها به حواشی صحبتهای من توجه کردید که بنده هم وظیفمه پاسخ بدم.» 

من اگرچه دیر به بحث رسیدم، دیشب همه ی صحبت های همه ی دوستان رو کامل خوندم. تا جایی که به نظرم اومد خیلی از صحبت های شما توسط دیگران پاسخ داده شده بود، به خصوص توسط خانم آقایی، و من هم در ابتدا عرض کردم که قصد تکرار بحث های گذشته رو ندارم. برادر خوبم، من اگر گوشه ای از بحث هارو انتخاب کردم و نظرم رو دربارشون گفتم، به این خاطر بود که حین خوندن حس کردم جاهایی صحبت هایی گفته شده که بعضی شون (لا اقل به نظر من و با منطق من) درست نیستند. بعضی رو هم حس کردم جای بحث بیشتری داره، ولو در حد ذکر چند نکته در چند خط. و به نظرم این صحبت ها در حاشیه نبودند. حتی یکی دو موردشون توسط خانم آقایی قبلا مورد توجه قرار گرفته و پاسخ داده شده بود، و امروز مجددا هم توسط ایشون کامل تر مورد بحث قرار گرفت.

«نمیدونم چرا ولی خب لابد منظور من همین یکی بوده که شما هم همینو برداشت کردید.


نکته ای که قبلا ازش میترسیدم و تنها شما بیانش کردید تشکر وقدردانی هستش که اخر شنیدم! مطمئن باشید مردا و کلا پسرایی که این جور پاسخ میشنوند که به خاطرش سپاسگزاری همراه با کنایه باشه ، اصلا خوششون نمیاد و این عده یعنی همون 90 درصد .
در واقع دلیل حرفی که زدم و گفتم هیچ وقت این حرفها رو از مردها نمیشنوید همین مورد بود . چون خیلی از حقیقتها به بهانه های واهی تبدیل میشه و در اصل نتیجه معکوس میذاره . اینه که خیلی از حرفها رو واقعا نمیشنوید و اگر بشنوید اینطور تلقی میکنید.»

ببینید، من اصلا منظورم این نبود که خیرخواهی برخی آقایون رو نادیده بگیرم. صادقانه می گم که امروز کمی بیشتر در این زمینه مطالعه هم کردم. اما آیا این آقایان ِ به حق خیرخواه، واقعا 90 درصد آقایون هستند؟! من روی این قسمت خیلی ناراحت شدم. ببینید، من باز هم عرض می کنم قصد جسارت به هیچ آقایی رو ندارم، اما خداییش چند درصد آقایون جامعه ی ما به این موضوع به دید احقاق حق خانم ها نگاه می کنند؟ اصلا چند درصد از این صحبت ها آگاهی داند؟ چند درصد تا حالا صحبت هایی که خانم آقایی که از شهید مطهری نقل کردند رو می دونن و به اون توجه می کنن؟ (منصفانه عرض می کنم، حتی خیلی از خانم ها هم ممکنه به این مسئله فکر نکنند.)

اگر لحنم کنایه آمیز بود عذر می خوام، اما لطفا نگویید 90 درصد آقایون قصدشون از حمایت از ازدواج مجدد احقاق حقوق خانم ها بوده. مرجع من هم فیلم هایی نیستن که همه هر روز می بینیم (که گرچه اونها هم برگرفته از زندگی هستند). مرجع من زندگی هایی ست که با چشم خودم می بینم، ازدواج هایی که در اون به همه چیز توجه می شه الّا حقوق خانم ها. بیایید اطرافمون رو بهتر بینیم. حقیقت هایی که نباید به بهانه های واهی تعبیر بشن در مورد عده ی خیلی کمی از آقایون هست، نه 90 درصد اون ها. گفتید خیلی از حرفها رو واقعا نمیشنوید و اگر بشنوید اینطور تلقی میکنید؛ حالا من می گم خانم ها هم با وجود همه ی مسائلی که هست، خیلی حرف هایی که فرمودید رو می شنوند، اما خیلی چیزهارو هم توی جامعه می بینند.

ادامه دارد...

 

بخشيدن يعني آزاد کردن يک زنداني...

و کشف اين که آن زنداني خودت هستي!

 

شنبه 16/6/1387 - 15:46 - 0 تشکر 55821

و در پاسخ به اون صحبت هاتون در مورد غیرت و تعصب، خوب معلومه که غیرت و بعد از اون قدرت تصمیم گیری ، تفکر و ندبر و مدیریت از خصائل مردان است و باید هم باشه و اگر نباشه دیگه مردی وجود نداره. اما همون طور که گفتید:

«در حالی که زن این موارد رو میتونه نداشته باشه و اجباری به این نیست که تصمیم گیرنده باشه . اگر هم بود که خوب ضرر و زیانی نداره.»

به همین نسبت (چون شما خودتون این خصائل رو در کنار و در رابطه با غیرت آوردید) پس نمی شه گفت زنان نباید غیرت داشته باشند. فکر نمی کنم غیرت هم ضرر و زیانی داشته باشه. من منکر تحقیقات شما و اون استاد خانم نمی شم، اما اونی که شما ازش در خانم ها به "غیرت" یاد می کنید در واقع غیرت نیست. بلکه نوعی بدبینی، وسواس و شکاکی است که هر عقل سلیمی اون رو رد می کنه، چه در خصوص آقایون و چه خانم ها. اون مثالی هم که فرمودید همون طور که خانم آقایی گفتند باید دید شاید آقاهه هم به حقوق خانمه احترام نمی ذاشته. نمی شه یک طرفه به قاضی رفت.

«چیزی که برای مرد لازمه "غیرته " در مقابلش برای زن "حیا" لازمه .


اگه هر کسی وظیفه ای برای خودش تعریف کنه ، وظیفه مرد حفظ و حراست هست و وظیفه زن خود نگه داشتن . هیچ وقت حفظ زندگی به عهده خانمها نبوده و نیست .»

با جمله ی اول کاملا موافقم، اما برعکسش هم صادقه. حتما تایید می کنید که مرد هم باید حیا داشته باشه. و اگر زنی دید که شوهرش داره به اشتباه می افته (کلی عرض می کنم نه فقط در مورد ازدواج مجدد)، آیا این زن نباید شوهرش رو از خطر بر حذر بداره؟ خیلی ساده ست، این همون توجهیه که زن باید به زندگی و شوهرش داشته باشه، که نگذاره زندگی ش از هم بپاشه. حالا اگر این آقا به دلایلی (که در اکثر اوقات احقاق حقوق خانم ها نیست) بخواد ازدواج مجدد بکنه و حقوق زن اول رو نادیده بگیره، اون خانم باید سکوت بکنه چون زن فقط باید حیا داشته باشه و به تعبیر شما خودش رو نگه داره؟ آیا حفظ زندگی و بنیان خانواده به عهده ی هر دو نفر (زن و مرد) نیست؟ زن نباید شوهرش رو از لغزش نگه داره؟ جملات شما که نقل قول کردم کاملا صحیح هستند، اما کامل، نه!

«یعنی مطمئنم که فکر نمیکنید لازم نیست یک مرد حواسش به خانمش باشه تا مبادا با مرد دیگری بره و بیاد !! درسته دیگه ؟ پس غیرت رو نمیشه از مرد سلب کرد درصورتی که باید از زن جدا بشه تا در اینده ناگوار نباشه !!»

معلومه که آقا باید حواسش به خانم باشه که با هرکس نیاد و نره، اما برعکسش هم صادقه. مگه مردان معصومند و زنان موجوداتی پر از لغزش؟ ناگوار یعنی چه؟ شما هنوز هم منظورتون همون یک قضیه است که نقل کردید؟!

«احتمال هم میدم که غیرت خانمها اگر چه در ابتدا شاید خوب و مفید باشه ولی همون طور که نتیجش مشخصه جالب نیست.»

از کجا نتیجه ش معلومه؟ همون جریان خانمه و نفرین؟! چه اون خانم کارش درست بوده و چه نبوده، این کارش اون غیرتی نیست که مد نظر من و خیلی های دیگه ست.

«خب این سوالا رو جواب بدید و بگید نتیجش چیه. اگر مثل قبلیها ازش رد نشید!!»

اگر از چیزی رد شدم و پاسخ ندادم بفرمایید.

«امیدوارم این صحبت هارو حمل بر بی ادبی من نفرموده باشید "." اگر در این جمله من رو هم منظور کرده باشید باید عرض به هیچ عنوان .»

بله من منظورم عذر خواهی از شما هم بود. چون خدا شاهده من قصد بی احترامی ندارم و خیلی هم اهل تند حرف زدن نیستم، اما این صحبت ها واقعا مجبورم کرد کمی حرف بزنم و اگر در خلالش به کسی جسارت شده باز هم عذر می خوام. و در پایان واقعاً، صادقانه از شما برادر خوبم تشکر می کنم که این قدر قشنگ این جمله رو فرمودید:

«اتفاقا من برعکس این عقیده رو دارم . تا وقتی یه نفری احتیاج به ادم داشته باشه باید کنارش باشه . نه وقتی که سالم و تندرست هست . البته از بین مواردی که فرمودید "علاقه" رو قبول دارم . وقتی نباشه دیگه هیچ کاریش نمیشه کرد ولی بقیه اش رو نه»

بی تعارف، واقعا تحسینتون می کنم از این طرز تفکر. در بالا هم عرض کردم، شما به خیلی چیزها توجه دارید که برخی ندارند و با توجه به خیلی جوانب صحبت می کنید.

در پست بعدی ان شاءالله در پاسخ به خانم آقایی عزیز چند کلمه ای صحبت می کنم. سعی می کنم دیگه این قدر طولانی نشه!

 

بخشيدن يعني آزاد کردن يک زنداني...

و کشف اين که آن زنداني خودت هستي!

 

شنبه 16/6/1387 - 16:16 - 0 تشکر 55827

خانم آقایی عزیز، من مجددا از طرح اون مثال عذر خواهی می کنم. البته اگرچه شاید جملاتم کاملاً منظورم رو نرسوند، اما حقیقتا منظورم این نبود که شما رو خدای نکرده محاکمه کنم. فقط قصدم این بود که روی اون موضوع هم فکر بشه.

و چندین بار هم عرض کردم، خدا گواهه می دونم شما نیتتون خیره و دارید به معضلات جامعه می پردازید.

فرمودید:

«ولی متاسفانه بعضی از جوون های امروز ما که یه زندگی رو هم نمیتونن اداره کنن چه برسه به دو تا»

این حرفتون که صد در صد درسته. بگذارید در تأیید و در راستای این حرف شما یه مثال بیارم از درون جامعه. یکی از اقوام نزدیک ما وکیل هستند. در رابطه با یکی از پرونده هاشون می گفتن یک آقای جوان که شاگرد ساندویچ فروشی هست به دادگاه مراجعه کرده تا دلایلی رو ارائه کنه که نشون می دن از لحاظ مالی شرایط ازدواج مجدد داره! لازم به ذکره که حقوق ایشون کمتر از 400 هزار تومان بود (رقمش رو فراموش کردم)!!! 

باور کنید این قضیه راسته، منبعم هم کاملاً موثق. 

می گم مردم چه اعتماد به نفس هایی دارنا!!!

خانم آقایی، در موارد دیگه ای که پاسخ نمی دم هم، خوب بعضی قسمت هاش واقعاً جای تفکر داره. به قول جناب حیات طیبه:

«چون بحث ها نباید همین نظر خود گفتن و رفتن باشه و خیلی جاها استفاده کردم از صحبتاتون.»

جداً عرض می کنم، قصد من هم مشاجره ی لفظی نیست و سعی می کنم عقایدم رو بیان کنم و از صحبت های دوستان استفاده کنم.

ضمنا من قبلا هم جایی گفتم، قصد پاسخگویی به بزرگان از جمله شهید مطهری رو ندارم. اما باید دید از این سخنان چه برداشت ها و استفاده هایی در جامعه می شه.

الهی همه مون عاقبت بخیر شیم (ببخشید شقایق جان، لطفاً این بارم منو ببخش! چون دوست خوبمی به خودم اجازه ی جعل امضاتو دادم، می دونم که می بخشی!)

 

بخشيدن يعني آزاد کردن يک زنداني...

و کشف اين که آن زنداني خودت هستي!

 

دوشنبه 11/9/1387 - 16:48 - 0 تشکر 74596

هوالباقی...

سلام

به نظر شما اگه یه خانمی بیاد همسر دوم كسی بشه به جایگاهش تو اجتماع هیچ لطمه ای وارد نمی شه؟

در پناه یزدان پاك...

و او تنها پناه  همه ي ماست...
دوشنبه 11/9/1387 - 21:47 - 0 تشکر 74687

:.آسمونی.:

 سلام

بله خیلی کار اشتباهیه

اما من فکر میکنم سوالتون رو اشتباه پرسیدید

باید میپرسیدید چرا آقایون میرند سراغ همسر دوم؟که بخواد دختر باشه و چقدر بده اگه سنش هم پایین باشه؟

اول مشخص بشه آقایون چرا میرند سراغ زن دوم؟بعد مشخص میشه چرا دختر خانمها حاضر میشند هووی کسی بشند...

روزی تو خواهی آمد از کوچه های باران
تا از دلم بشوئی غمهای روزگاران...
جمعه 15/9/1387 - 12:58 - 0 تشکر 75446

سلامخدمت خانم انشرلی تمام کفتهای دوستم aghaeizohreh کاملا درست است بنده در بحث خانواده راجع به ازدواج موقت صحبت کردم و این مطلب که اقایaghaeizohreh فرموده که کفته است ( جمعیت دختران مجرد تا 35 سال در كشور به شش میلیون و یكصد هزار نفر مى‏رسد. این در حالى است كه جمعیت پسران مجرد تا 30 سال از چهار میلیون و سیصد هزار نفر تجاوز نمى‏كند. اگر همه آنان قصد ازدواج داشته باشند باز یك میلیون و هشتصد هزار دخترِ دمِ بخت بدون همسر مى‏مانند. زنان روستایى نیز از این فرایند مستثنا نیستند. یادآورى این نكته ضرورى است كه به دلیل مهاجرت مردان روستایى به شهرها 41 درصد از زنان روستایى تاكنون ازدواج نكرده‏اند.

در این حال رخداد دیگرى در حال انجام است. سازمان مدیریت و برنامه‏ریزى نیز قبلا اعلام كرده بود با تغییر موازنه جمعیتى در سال 1390، شمار پسران از دختران به تدریج پیشى خواهد گرفت، این امر به گونه‏اى تغییر خواهد كرد كه نزدیك به یك میلیون و هفتصد هزار پسر آماده ازدواج افزون بوده و براى ازدواج با كمبود دخترِ دم بخت روبه‏رو خواهند شد‏.) کاملا حرف بنده را در بحث ازدواج موقت تاکید و تایید می کند
من نمی دانم چرا شما دخترها بجای حل مسئله صورت مسلئه را پاک می کنید و هی می گوید مساوات باید رعایت شوددر تعد زوجات اما هیچ یک ار دخترها نمی پرسد خانم که سر شما هو می اورند ایا زن سالم است که شوهرش این کار را می کند.  شما می گوید دولت محترم اجازه داده نه خانم این حق مردها است شما نمی توانید این حق را از مردها بگیردید نه شما و نه تمام خانمها چرا خداوند به زنه ها اجازه این کار را نداده منظور تعد زوجات چرا زن بعد از فوت باید عده نگاه دارد چرا بعد از طلاق باید عده نگاه دارد شما خامنهای محترم اصلا به هیچ عنوان نیازهای مردها را درک نمی کنید چون مرد نستیید در نیجه احساس مردانه هم ندارید. خانم محترم توی کشور ما قانون اجرا می شود بنده این حرف را باهرا زدم نه نظر فقها نظر فقها محترم است اما در کشور قانون اجرا می شود چه شما بخواهید چه نخواهید مطمن باشید اگر به شوهرتان اجازه ندهید شوهرتان در غیاب شما و یا پناهی دست به ازدواج مجدد می زند و از دست شما و هیچ دختری کاری بر نمی اید در نتیجه اگر نخواهید زندگی کنید راحت شوهر طلاق خانم را می دهد و هیچ دادگاهی و یا هیچ روایت و احادییثی و یا هیچ نظر فقهایی را پیدا نمی کنید اگه اعلام کند مرد نمی تواند زن خود را طلاق دهد چون مرد هر زمان بخواهد می تواند زن را طلاق دهد ولی زن نمی تواند .پس نتیجهتعد ازدواج به نفع کشور به نفع دخترهای بی شوهر به نفع دولت به نفع مردها می باشد بنده صد در صد موافق هستم .

برو به انجمن
انجمن فعال در هفته گذشته
مدیر فعال در هفته گذشته
آخرین مطالب
  • آلبوم تصاویر بازدید از کلیسای جلفای...
    آلبوم تصاویر بازدید اعضای انجمن نصف جهان از کلیسای جلفای اصفهان.
  • بازدید از زیباترین کلیسای جلفای اصفهان
    جمعی از کاربران انجمن نصف جهان، در روز 27 مردادماه با همکاری دفتر تبیان اصفهان، بازدیدی را از کلیسای وانک، به عمل آورده‌اند. این کلیسا، یکی از کلیساهای تاریخی اصفهان به شمار می‌رود.
  • اعضای انجمن در خانه شهید بهشتی
    خانه پدری آیت الله دکتر بهشتی در اصفهان، امروزه به نام موزه و خانه فرهنگ شهید نام‌گذاری شده است. اعضای انجمن نصف جهان، در بازدید دیگر خود، قدم به خانه شهید بهشتی گذاشته‌اند.
  • اطلاعیه برندگان جشنواره انجمن‌ها
    پس از دو ماه رقابت فشرده بین کاربران فعال انجمن‌ها، جشنواره تابستان 92 با برگزاری 5 مسابقه متنوع در تاریخ 15 مهرماه به پایان رسید و هم‌اینک، زمان اعلام برندگان نهایی این مسابقات فرارسیده است.
  • نصف جهانی‌ها در مقبره علامه مجلسی
    اعضای انجمن نصف جهان، در یك گردهمایی دیگر، از آرامگاه علامه مجلسی و میدان احیا شده‌ی امام علی (ع) اصفهان، بازدیدی را به عمل آوردند.