تبیان، دستیار زندگی

سلام

یه سوال داشتم واون اینکه چرا به طلبه ها تو حوزه حقوق میدن ولی به دانشجوهایی که تو بهترین دانشگاهها درس می خونن هیچ پولی داده نمیشه یه طلبه مجرد حدو 40 هزار تومن پول میگیره حالا متاهلین بمانند ولی یه دانشجو مجبوره برای در اوردن خرج کتاباش بره عصرها تخمه بفروشه؟مگه این دانشجو بعد تحصیل به مردم وکشور خدمت نمی کنه پس چه فرقی با یه طلبه داره ؟

با تشکر از  نون واقلم  کاملا شفاف و صادقانه   بحث کردند  و منطقی من هم  قبول دارم  .

1- اولا تعداد طلبه ها و دانشجویان قابل مقایسه نیست .

2- چه از لحاظ شخصی و چه اجتماعی  کسی که تحصیلات دانشگاهی داشته باشه خیلی سریع می تونه خودش را از لحاظ اقتصادی تامین کنه

سلام

وقتتون به خیر

چون دیدم اینجا دروغ هایی نوشتین به چه بزرگی گفتم بنده هم اون چیز هایی رو كه لمس كردم رو بنویسم

اولندش كه حوزه علمیه یك نهاد دولتی نیست و افتخار حوزه همین هست كه زیر نظر دولت اداره نمیشه ( خدا رو صد هزار مرتبه شكر )

دوم اینكه طلاب علوم دینی شهریه دریافت میفرمایند باید گفت كه این مبالغ كذایی كه شما میفرمایین نیست و متغیر هست

و در ذیل همین مطلب باید گفت كه بعضی ها هم هستند كه شهریه دریافت نمیكنن

در ضمن یكی از افات این جور بحث ها اینكه كه آدم هایی كه حتی هر رو از نر تشخیص نمیدن میان و اظهار نظر میكنن

در مورد مطلب اون بنده خدا هم كه نوشته بود بن توی كارت میگیرن

اصلا اینگونه نیست بن رو مركز خدمات حوزه میده نه خود حوزه تازه اون قدر هم كه شما فرمودین نمیدن

اگر میدن بفرمایید ما هم بریم پیگیر بشیم شاید عادلانه تر دادن

_____________

عوض اینكه دنبال حفره بگردین كه انگشت بكنین داخلش بیاین بیشتر در مورد این راه پر سعادت صحبت كنین نه اینكه چرا طلبه های محترم شهریه میگیرن و دانشجویان شهریه میدن

اینقدر مقام و مرتبت دانش جوی دینی بالاست كه اگر هم خیلی بهش هم برسن بازم كمه

فقط محض اشاره  كه چقدر مقام روحانی و طلبه شیعه بالاست و مناعت نفس داره این بس كه دانش جوی  وهابی ( علوم دینی این فرقه ضاله ) ماهیانه یك رقم در حد شغل دكترای مملكت ما دریافت میكنه كه اين شعر به زيبايي  بيان ميكنه

بود بازار گرم دين فروشي بر سر راهم

خداوندا من از اين گرمي بازار ميترسم 

___________________

وفقكم الله 

سلام

اولندش كه حوزه علمیه یك نهاد دولتی نیست و افتخار حوزه همین هست كه زیر نظر دولت اداره نمیشه ( خدا رو صد هزار مرتبه شكر )

عضو کمیسیون اقتصادی مجلس:
بودجه حوزه‌های علمیه در سال جدید افزایش یافت
خبرگزاری رسا ـ عضو کمیسیون اقتصادی مجلس شورای اسلامی از افزایش اعتبارات حوزه‌های علمیه در سال 88 خبر داد.

محمدرضا خباز نماینده مردم کاشمر و بردسکن و عضو کمیسیون اقتصادی مجلس شورای اسلامی در گفت و گو با خبرنگار خبرگزاری رسا در مشهد اظهار داشت: با توجه به اینکه حوزه‌های علمیه ریشه‌ای‌ترین مراکز فرهنگی و دینی کشور هستند و همان قدر که دولت به دانشگاه‌ها توجه می‌کند و اعتبارات ویژه‌ای در اختیارشان قرار می‌دهد باید به حوزه‌های علمیه که محل آموزش و اشاعه دین و اعتقاد مردم است توجه نماید اعتبارات حوزه‌های علمیه در بودجه سال 1388 افزایش یافت.
خباز سهم حوزه‌های علمیه را در بودجه سال 1388 کشور قابل توجه خواند و تصریح کرد: اعتبار این مراکز در بودجه 1388، 40 درصد نسبت به سال قبل افزایش یافته است.

در ضمن یكی از افات این جور بحث ها اینكه كه آدم هایی كه حتی هر رو از نر تشخیص نمیدن میان و اظهار نظر میكنن

این ادبیات در شان شما و انجمن نیست!

عوض اینكه دنبال حفره بگردین كه انگشت بكنین داخلش بیاین بیشتر در مورد این راه پر سعادت صحبت كنین

برای درک بهتر این راه پر سعادت برین پای درد دل اون پدر بیچاره ای بشینین که مجبوره برای جور کردن شهریه دانشگاه بچه اش شبها مسافر کشی کنه

با اون بودجه هایی که در بالا ذکر کردم چن تا دانشگاه دولتی و ظرفیت جدید میشه ایجاد کرد ؟ 

بود بازار گرم دین فروشی بر سر راهم

خداوندا من از این گرمی بازار میترسم

  این شعر روهم بخونین بد نیست :

ترسم این قوم که بر درد کشان میخندند

بر سر کار خرابات کنند ایمان را

دوستان خوبم سلام

چه خوبه که با وجود اختلاف نظرات این طور با رعایت با هم صحبت می کنیم!!!!

اینکه بپرسیم طلبه ها حقوق می گیرند یا نه و اصلا چقدر و از کجا حقوق می گیرند،از نظر من یک نوع از کنجکاوی هست

مثل اینکه بخواهیم حقوق یکی از بازیگران را بدانیم!

دیگه اینکه؛طبابت در زمینه ی روح و روان و در اصل در زمینه های معنوی،حداقل در حال حاضر بیشتر از پزشک تن و جسم برای افراد نیاز داریم

مگر نه اینکه دل و روح که مریض و افسرده بشه،در پی اون تن هم ضعیف و بیمار میشه؟؟

همه میدونن که هیچ تنها موردی رو نداریم که فردی از بیماری جسمی،دچار بیماری روحی شده باشه

از اینجا می فهمیم که پزشک روح وجودش لازم تره!

بگذریم از اینکه پشت سر کی نماز بخوانیم!

به هدف خلقتمون فکر کنیم...

به آنچه برای نیل به سوی اون آفریده شدیم...

آیا همه ی ما به هدایت نیاز نداریم؟

و در این عصر غیبت آقا امام زمان محتاج دستگیری از عالمان نیستیم؟

بهتره راجع به مسائل مهم تری بحث بشه

متشکرم

اللهم عجل لولیک الفرج و العافیه والنصر

وجعلنا من خیر اعوانه و انصاره والمستشهدین بین یدیه...

سلام اولا بازدهی حوزه بسیار دیر است در حالی که یک دانشجودر حدود سن 24 سالگی می تواند وارد بازار کار شود ولی در حوزه حداقل در حدود 25 سالگی یک طلبه تازه سطحشو تموم می کنه و باید برای ادامه تحصیل وارد درس خارج شودو ثانیا حوزه از دولت حقوق نمی گیرد و یک مرکز اموزشی کاملا مستقل از دولت است و حقوق طلبه ها تنها از طریق وجوهات و ان هم سهم امام تامین میشود 

سلام

فقط به همین یه جمله اکتفا می کنم چون بقیه دوستان جواب شما رو دادند

چرا طلبه ها انقدر کم حقوق می گیرن با اینکه برای بسیاری از اونها همین حقوق باید کفاف زندگی شون رو بده  

سلام

کاش یه کم کمتر به حرفهای مغرضان گوش می دادیم منظورم بیگانگان و وابستگان به اونهاست

کاش یه کم بیشتر به حرفهایی که می زدیم فکر می کردیم

اما این رو بگم که تو دانشگاه ما به بچه ها هزینه ی اندکی می دادن البته نه خیلی اندک گاه بچه ها در دانشگاه به فعالیتهایی مشغول میشدن که خواب اون هم مزایا و حقوقی داشت اما خواب خیلی از بچه ها هم بعد از دانشگاه به خاطر تسلط تو رشتشون به کارهای خوبی روی آوردن  

در ضمن مگه نمی دونید که طلبگی شغل طلبه ها است نمیدونم باید چه جوری جواب شما رو بدم و مطلبم رو برسونم اما فقط این رو بگم که دانشجو می تونه توی خیلی کارها وارد بشه چه مربوط به رشته و چه نامربوط اما یه طلبه چی می تونه ؟ مثلا کارمند شرکت بشه ؟ کارمند بانک چطور؟ توی کارخونه بره یا به عنوان .....مشغول به کار بشه شماییکه دم از حقوق اونها می زنی این رو بدون که این شغل اونهاست و کارهایی که در کنارش می کنن اونقدر در آمد نداره منظورم تبلیغ هست مگر برای عده ی اندگی از اونها که شهرت دارن و ..... 

با سلام

شغل اگر به معنای مشغول بودن و كار كردن باشد روحانیان نیز مانند دیگران مشغول هستند، به این معنا كه تا مدتی درس می‏خوانند و بعد به تربیت و تعلیم مردم همت می‏گمارند، همانند انبیای الهی كه مردم را راهنمایی می‏كردند و به راه صلاح و خیر می‏كشاندند. پیامبر(ص) فرمود: "العلماء ورثة الانبیاء؛ عالمان وارثان انبیا هستند". آنان باعلمی كه از انبیا به ارث برده‏اند، مردم را هدایت می‏كنند. در قرآن در وصف پیامبر اسلام حضرت محمد(ص) فرمود: هو الذی بعث فی الأمیین رسولاً منهم یتلوا علیهم آیاته و یزكّیهم و یعلّمهم الكتاب و الحكمة و ان كانوا من قبل لفی ضلال مبین؛(1) خدا از بین مردم پیامبری برانگیخت كه آیات خدا را بر مردم بخواند و آنان را تزكیه كند و كتاب و حكمت را بر آنان بیآموزد، گرچه قبلاً در گمراهی آشكار بودند".
همان طوركه بشر نیاز به طبیب و فیزیكدان و شیمیدان و مهندس و... دارد، نیاز به طبیبان روح نیز دارد، بلكه نیاز بشر به طبیب روح بیشتر از طبیب جسم است. انبیا و اولیاء و علما و اوتاد، به منزله طبیبان روح بشرند، كه به آنان تهذیب و تزكیه و تقوا و اخلاق می‏آموزند و مردم را با معارف الهی آشنا می‏سازند. فرق بین طبیب روحانی و جسمانی آن است كه اطبای جسمانی پول می‏گیرند، ولی طبیب روح مزدی مطالبه نمی‏كند، مگر مردم خود بدهند.
قرآن درباره تشویق به این كه عده‏ای به دنبال فقه و معارف اسلامی بروند می‏فرماید: "فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة لیتفقّهوا فی الدین و لینذروا قومهم اذا رجعوا الیهم لعلهم یحذرون؛(1) چرا از هر فرقه‏ای، تعدادی برای یادگیری علوم اسلامی و تفقه در دین به مراكز علمی نمی‏روند (تا درس دین بخوانند و به مسائل دینی آشنا شوند)تا به هنگام بازگشت قوم خود را (از نابكاری‏ها و عذاب) بترسانند شاید آنان از بدی‏ها و مفاسد حذر كنند".
از این آیه استفاده می‏شود كه لازم است از هر فرقه و محله و روستا و شهر تعدادی برای فقیه شدن در دین به مراكز علمی و دینی سفر كنند و درس بخوانند و با قرآن و تفسیر آیات و كلمات پیامبر و ائمه آشنا شوند و به محلشان برگردند و مردم را به دین خدا آشنا سازند و آنان را از كارهای بد و از عذاب الهی بترسانند.
تا این جا روشن شد كه وظیفه علما چیست و نیز معلوم شد كه بر تعدادی از افراد جامعه واجب است این وظیفه را انجام دهند. حال این سؤال پیش می‏آید كه زندگی مادی اینان از كجا تأمین می‏شود و چه كسانی باید آنان را تامین كنند؟
جواب این است كه اگر این افراد (علما و روحانیان) از وضعیت مادی خوبی برخوردار بودند، حال از طریق كمك پدر و مادر یا ارث و یا كمك افراد خیر، و یا برخی از آن‏ها كه شغلی دارند و در فرهنگ و مراكز دولتی كار می‏كنند و امروز در تمام نهادهای انقلابی، به عنوان نماینده رهبری و یا امام جماعت و مسئله گو حضور دارند در این صورت مشكلی نخواهد بود. اگر چنین نبود، بر جامعه اسلامی لازم است كه این افراد را به نحوی تأمین كنند. در اسلام بودجه‏ای برای این منظور در نظر گرفته شده است. مراجع تقلید از وجوه خمس كه از مردم دریافت می‏كنند، برای تأمین نسبی روحانیان، مبالغی را اختصاص می‏دهند. بنابراین رزق و روزی علما را مردم از طریق پرداخت خمس می‏پردازند. بعضی هم منبر می‏روند مانندیك معلم و یا استاد دانشگاه. اگر مراد شما از شغل، كار و كاسبی باشد، بله روحانیان و علمای دینی اكثراً كاسبی ندارند، گرچه مشغول تعلیم و تربیت مردم هستند، ولی درآمد و كار و كاسبی ندارند، چون تعلیم و تربیت دینی مانند بقیه شغل‏ها نیست كه بتوان در ازای آن‏ها مزدی از مردم گرفت. این مردم هستند كه باید به نحوی عالمان دینی را كمك كنند، چون روحانیان از ابتدا كه شروع به درس خواندن می‏كنند تا حدود پنجاه سالگی باید درس بخوانند و بعد اگر بخواهند به شغلی مشغول شوند كه درآمدی داشته باشد، مثلاً بخواهند مغازه‏ای بزنند یا به شغل‏های دیگر كه در جامعه مرسوم است، مشغول شوند، سرمایه مادی ندارند كه دست به كاسبی بزنند یا مردم آنان را به كار وانمی دارند، چون كسی كه پنجاه سال از عمرش می‏گذرد، نه او را به ادارات دولتی راه می‏دهند و نه در جاهای دیگر. ثالثاًتوان كارهای مرسوم را ندارند و رابعاً بعد از پنجاه سالگی باز باید مشغول باشند و مطالعه كنند، چون اگر انسان درس‏ها را رها كند، فراموش می‏كند. بنابراین عملاً زمینه كار و كاسبی بعد از دوران تحصیل منتتفی است.
در پایان با نقشی كه روحانیت در برطرف كردن اختلافات خانوادگی و طایفه‏ای و اجتماعیدارند، مربی اخلاق و تأمین كننده امنیت روحی و اجتماعی است و نقش كلیدی در ایجاد پیوندهای اجتماعی (ازدواج) و امور معنوی و گاهی حل اختلافات مالی و مشاجرات دارند و باید جامعه آنان را اداره كند. در عین حال هرگز روحانی مطالباتی از مردم نداشته است. برخلاف روحانیت تمام ادیان جهان كه بودجه‏های كلانی دارند، روحانیت شیعه هیچ گونه بودجه‏ای جز مقداری از وجوهات شرعی كه مردم به طیب نفس و برای خدا، بدون اعمال قدرت می‏دهند، نداشته است. بیشتر قشرها زندگی مرفهی دارند، اما روحانیون زندگی ساده دارند و غالباً گرفتار فقرند. اگر كتاب "خدمت و خیانت روشنفكران" را كه مرحوم جلال آل احمد نوشته است، بخوانید، بسیاری از مسایل روشن خواهد شد.

پی‏نوشت‏ها:
1.جمعه (62) آیه 2.
2. توبه (9) آیه 122.

سلام

در ضمن مگه نمی دونید که طلبگی شغل طلبه ها است

خب این شغل رو انتخاب نکنن .....

بحث من بحث عدالته !.......من با روحانیت مشکل ندارم ....

من میگم اگه قراره بدن به همه بدن ......اگه پولی نیست پس باید برای همه نباشه ......

اونایی که معتقدبودن حوزه با ده شاهی پول خمس میچرخره الحمدالله با مطالبی که آوردم متقاعد شدن که دولت به حوزه

پول میده و نمیدونم چرا بعضیها میخوان این مسئله رو کتمان کنن

فکر کنم اگه یه بار دیگه این خبر روبخونن بهتره :

باشگاه خبر نگاران:مشهد

اعتبار حوزه های علمیه و مراكز دینی 60 میلیارد تومان افزایش می یابد عضو كمیسیون فرهنگی مجلس گفت: در بودجه سال 1388، اعتبار حوزه های علمیه و مراكز دینی به میزان 60 میلیارد تومان افزایش می یابند

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام آقا وحید ،خوبی انشاءالله؟

راستش من در شرف ورود به حوزه ام وهنوز چیزی نمی دونم 

ولی خودمونیم ، اگه این بودجه رو هم به حوزه بدهند ،آیا به نظرتون بی عدالتی است یا حق وبلکه کمترین چیز است 

شما ببینید در هر شهر ممکن است ده ها مدرسه،دانشگاه!!ومراکز علمی علوم دانشگاهی باشد 

اما خیلی از شهرهای ما حتی یک حوزه برای درس خواندن ندارند 

اگر کمی در اطراف حوزه ودانشگاه فکر کنید ،واقعا 60میلیار که هیچ 600میلیارد هم شاید کم باشد 

خدانگهدارتون