تبیان، دستیار زندگی

به نام او که آرام قلب من است

سلام

یه مطلبی خوندم که منظورش همین بود...واه واه به دخترای امروزی...همچینی بهم برخورد...

یه جوراییم ته دلم دیدم با اینکه لحنش یه جوری بوده که ممکنه قشنگ دخترای نسل جدید رو بکوبونه ولی همچین بیراه هم نمیگه...

به نظر شما دخترای امروز مثل دخترای دیروز کاربلدن؟نظرتون در مورد مطالب پایین چیه؟ درسته؟چه باید کرد برای اینکه اینجور نباشه؟ واقعا دخترای امروز

کم از دخترای دیروز دارن؟

بخونیم:

.

.

.

با سلام 

فکر می کنم تقریبا صحبت ها ی همه ما به یک چیز بر می گرده بعنی اینکه درس خوندن خوبه ولی بجاش کار هم برای زن حرام نیست ولی بجاش 

فقط من فکر می کنم تو مصداقها یک مقدار مشکل داریم من فکر می کنم روی اینجور مسائل باید بیشتر دقت کرد درسته درس خوندن خوبه و فهم انسان رو بالا می بره اما تو چه شرائطی الان وقتی تو دانشگاهها روابط دختر و پسر انقدر عادیه و خیلی مشکلات دیگه هم هست آیا باز لازمه بریم دانشگاه اونهم برای رشته های غیر لازم ؟

الان تو خونه هم می شه درس خوند بعدش واقعا الان تربیت فرزند سخت شده یعنی مادر ها و خانومها بجای اینکه شیمی یاد بگیرن باید تربیت کودک به روش اسلامی رو یاد بگیرن روشهای همسرداری و کنترل احساسات رو یاد بگیرن تا بتونن خانواده خوبی داشته باشند .

در مجموع باید خدمتتون عرض کنم دانشگاه رفتن و بیرون رفتن زنان برای اشخاص اثر متفاوت داره برای بعضی ها ممکنه بد نباشه اما من فکر می کنم برای خیلی ها اثر نامطلوب داره 

به نام او که آرام قلب من است

سلام

دوستان گرامی میخوام یک موضوعی رو یکبار بگم فقط
اصلا نمیخوام این بحث مثل همه ی بحث های دیگه کشیده به محرم نامحرم و اسلام
و کار بیرون زن و.....
اصلا موضوع ربطی به اونا نداره...اگرم داره من نمیخوام از اون لحاظ صحبت بشه
صحبت بر سر توانایی های دختران امروز و دیروزه

haditak گرامی مثل همیشه حرفاتون خوب و قابل تامل هست
ولی کلا اصلا نمیخوام در این مورد بحث کنیم
یعنی از این لحاظ...ما دخترهای زیادی داریم که علاوه بر تحصیلات عالیه هزار و یک جور

هنر دیگه
هم دارن....چون واقعا براشون ارزش بوده


دو اینکه بنده به هیچ عنوان قصد نداشتم دختر ها رو زیر سوال ببرم...همونطور که خودم گفتم
وقتی خوندم حرصم گرفت!!!
ضمن اینکه بنده خودم شامل همین دخترا میشم...پس اگر قرار بود توهینی باشه
اول از همه به شخص خودم میشد


تازه یه اصل مهم برای آقایون با سواد بودن و تحصیلات داشتن اون دختر خانوم هست

بعدش هیچکس به سوالام جواب نداد!
به نظر من اصلا ربطی نداره به اینکه چون ما دختر امروزیم آشپزی مثلا بلد نیستیم
خوب دخترای امروزی با توجه به عوض شدن شرایط یه جور دیگه شدن!
یعنی به عمد نیست
من نمیخوام کم کاری ها رو کتمان کنم امااا این واقعا تقصیر دخترای امروزی نیست همش!

همین الانشم دست به سیاه و سفید نزن برای من به شخصه افتخار که نیست هیییچ
کلی هم همیشه خجالت میکشم
چون یه دختر در هر صورت با وجود همه ی ویژگی های مثبتش
اگر خانه دار خوبی نباشه خیلی بقیه هنرهاش به حساب نمیاد

اما خب من به عنوان یه دختر همیشه این جمله رو استفاده میکنم:
حالا وقت هست....
خب ناگهان میزنه و دیگه وقت نیست
تقصیر ما نیست کههه

واقعاااا الان تو این دوره و زمونه زشت نیست خانم ها بشینن سبزی پاک کنن دور هم؟
وقتی میشه هزار و یک جور کار مفید دیگه کرد؟

با سلام 

خیلی ممنون از لطف شما 

من فکر می کنم الان زندگی تو این دوره زمونه سخت شده یعنی اینقدر مسائل با هم قاطی شده که شناختن بهترین کار سخته واقعا .

به هر حال من فکر می کنم اگر مردها و زن ها بخوان با فرهنگ جهانی پیش برن نابود می شن فرهنگ جهانی الان چیزی نیست که به سمت خوبی بره درسته ظاهر امر تکنولوژی و خوشبختیه اما واقعیت توحش و حیوانی گریه . 

من فکر می کنم مرور زمان روش زندگی انسان رو باید تغییر بده اما هدف زندگی انسان رو نباید تغییر بده . تو غرب متاسفانه این تغییر به هدف از زندگی هم رسیده و دیگه با اون چیزی که دین بعنوان هدف آفرینش انسان فرموده خیلی فاصله پیدا کردند . اگر ما هم بخوایم راه اونها رو بریم و دقت نکنیم به مسیری که توش حرکت می کنیم به همین مشکل دچار می شیم . 

بالاخره باید قبول کرد که زن و مرد با هم تفاوت دارند و تساوی اینها و اینکه بخواهیم حقوق زن و مرد یکی باشه این اشتباهه نمی شه بگیم هر کاری که مردها کردند زنها هم باید بکنند .

اینکه زن در خانه باشه (به این که کار اصلی او و انرژی اصلی او صرف مسائل خانه شود نه به معنای اینکه بیرون نرود )این در جوامع غربی کاملا از بین رفته و بعضی هم سعی دارند زنان ما را شبیه غرب کنند و فرموده اسلام را به اسم سنت گرایی پس می زنند اما مگه حقیقت زن و مرد و تربیت و کار و....تغییر کرده روش تغییر کرده اما حقیقت که تغییر نکرده .

اینکه زن زیاد حرف می زند بخاطر اینست که مسوول تربیت کودک بیشتر اوست و باید با او حرف بزند بازی کند و قصه بگوید و او را از نظر عاطفی چنان قوی بار بیاورد تا هیچ مشکلی نتواند از پا درش بیاورد .

من فکر می کنم سبزی پاک کردن و کارهایی مثل این هم اگر بخاطر کمک به خانواده باشد ثواب دارد البته از گناه باید پرهیز بشه اما خود این کار که در ظاهر خیلی ساده است می تونه بسیار پیش خدا ارزشمند تر باشه 

مگه در زندگی حضرت زهراعلیها سلام نمی خونیم که ایشون خودشون با اسیاب دستی گندم آرد می کردند وقت حضرت زهرا بسیار ارزشمنده اما چنین کارهایی می کردند ایشان با همین کارهای به ظاهر ساده به این مقام رسیده اند البته در همه زمینه ها کمال داشتند اما به نظر من اینهم اگر برای خدا باشه کماله .دیدمون رو باید عوض کنیم نسبت به مسائل و فریب تبلیغات کسانی رو نخوریم که می خوان زن رو با هر بهانه ای از خانه بیرون بکشند تا هم خانواده تضعیف بشه و هم جامعه .

ببخشید اگر حرفام تکراریه چون فکر می کنم ریشه همه این بحثا به بیرون امدن زنان یا نیامدنشون برمی گرده و هنوز این مساله حل نشده 

به نام خدای مهربون

سلام

چقذه از این بحث گذشته و چقذه هم بچه ها جواب دادن.. منتها من نبودم خب.. شرمنده اگه حرفام یه خورده نسبت به تاپیك عقبه... 

خب بریم سراغ جواب::: آیا دخترای امروز مثه دخترای دیروز كار بلدن؟

خب همون جور ی كه شرایط این روزگار با اون روزگار از زمین تا آسمون فرق كرده... معنی كاربلدی هم فرق كرده... اون موقع اگه یه دختر آبگوشت میپخت كه 2متر و نیم روغن داشت و دنبه هاش مثه بستنی زیر دندون آب میشد.. میشد دختر نمونه.. اگه دندوناش مرتب بود میشد خیلی نمونه.. اما اون موقع هم اگه سوات داشته میشد میشد خیلی خیلی خیلی نمونه.. اگه میتونست بنویسه و بخونه به قولی نامه بنویسه... دیگه واویلا.. سرو دست میشكستن براش.. 

 من دیدم دوستان مثال فاطمه ی زهرا (س) رو زدند.. ایشون هم در زمان خودشون این قدر باسواد بودن كه شدند فاطمه ی زهرا.. مطمئنن...

حالا این دوره زمونه... دخترا درس میخونن..درست انگاری دارن آبگوشت پختن یاد میگرن... تو زمینه های علمی..هنوری... و هر چی كه فكرشو بكنین كار بلدن.. چرا نیستن.. اینا این جوری كار بلدن...

اون قدیم اگه به یه دختر میگفتن بیا از طریق استقرا این قضیه رو بهمون ثابت كن.. نمیتونست... اما حالا میتونن... اون قدیم چیزی نداشتن دخترا برا نازیدن بهش جز همون پخت و پز كه... این پخت و پز نیس كه آدمو به كمال میرسونه...

مگه همه نمیگیم كه هدف ما از زندگی اینه كه به كمال برسیم... خب چه جور ی میشه به كمال رسید.. باید مسیر فكریمون باز باشه.. من خودم به عینه دیدم خیلی از اون قدیمی ها.. اصن نمیتونن فكر كنن! چرا؟ چون مسیر تعقل رو به خودشون بسته بودن.. فك میكردن زندگی فقط آبگوشت پختنه و بچه به دنیا آوردنه... تاكید میكنم.. فقط به دنیا آوردن بچه... اون موقع ها كی به تربیت بچه فك میكرد؟ نه خدایی.. كدوم یك از بچه های 200-300 سال پیش بر اساس متدهای تربیت فرزند بزرگ شدن؟ هوم؟

اما خانوم ها الان... درس میخونن... یاد میگیرن فكر كنن... اگه لازم ببینن از درسشون استفاده میكنن و كار میكنن اگر هم نه كه میمونن تو خونشون و زندگیشون رو میكنن..منتها اینا با اون جد هاشون فرق دارند.. اینها بلدن چجور از تكنولوژی استفاده كنن.. اینها بلدن به بچه هاشون تو درساشون كمك كنن.. اینها بلدن از نظر فكری بچه هاشون رو پرورش بدن.. اینها بلدن ذهن بچه ها رو پویا كنن... اینها خیلی كارای خوب دیگه هم بلدن

مگه یه قرمه سبزی پختن چقدر وقت میبره یاد گرفتنش؟ نه واقعن یكی به من بگه دیگه؟ اندازه ی 23-4 سال جوونیه یه دختر كه وقت لازم نداره... داره؟ مطمئن باشید كه نداره...

یه دختر برای اینكه موفق باشه تو زندگیش.. باید نظم و انضباطو یاد بگیره... وگرنه نمیتونه درست همه كاراشو انجام بده.. این یاد گرفتن نظم خودش كمكش میكنه تو زندگی آیندشم دنبال نظم باشه.. پس مرتب كردن خونه هم حل میشه...

باقی هنر ها هم اگه نداشته باشه خیلی فرصت مناسبیه كه امتحانشون كنه... چون دیگه تو خونه تنهاست و كاریم نداره... میتونه از گل سازی گرفته تا موسیقی رو تجربه كنه...

دخترای امروزی مهارت استفاده از زمان و كنترل زمان رو بلدن.. چیزی كه قدیمی ها اصلن نمیدونستن چی هست...

دخترای امروزی هنر ارتباطات دارن... دخترای امروزی.. خیلی كارا رو میتونن انجام بدن... بدون اینكه خدشه ای به حیا و عفتشون وارد بشه

اینكه خونه داری بلد باشی فقط نیاز به یه چشم و گوش باز داره... نیاز به این داره كه ببینی مادرت چجوری غذا درست میكنه.. چجوری جارو میكنه و... من خودم از اون دسته دخترایی هستم كه دست به سیاه و سفید نمیزنم منتها از مامانم خیلی از غذاهام خوشمزه تره.. اما هیچ وقت نشستم كه یاد بگیرم... دیگه 20 ساله داریم زندگی میكنیم و مشاهده میكنیم به قولی... اونی كه بلد نیست.. مطمئن باشید از جاهای دیگه مشكل داره.. مثلن اینكه اعتماد به نفس نداره.. یه بار كافیه بسوزونه غذاشو... دفه ی بعدی خیلی عالی همه كاری میكنه...

غذا پختن به تنهایی هنر نیست... فكور بودن و عاقل بودن و خانم بودن هم اگه همراهش باشه... اون وقت میشه گفت كه هنره....

همین...

چقدر حرف زدم نه!

فعلن

مواظب خودتون و دلای پاكتون باشید

یا علی

به نام او که آرام قلب من است

سلام

حرفاتون قبول جناب haditak اما واقعا این موضوع منحصر به رفتن بیرون یا نرفتن نیست....

برای مثال خود من ...

مگر به قدر ضرورت!! برای دانشگاه و یه کوشولو که با دوستام میرم بیرون دیگه نمیرم بیرون...

و همه ی وقتم تو خونه است...

ولی واقعا علاقه ای به مثلا پختن آبگوشت ندارم! کلا از آشپز خونه گریزونم...علاقه ای به بافتنی و گلدوزی ه و مکرومه بافی ! و....ندارم...از سبزی پاک کردن بیزارم(چون گل داره!)

اما عوضش تا دلتون بخواد دلم میخواد صبح تا شب یا تبیان باشم!! یا شعر و کتاب و مقاله و... بنویسم و بخونم... تازه اگرم گه گداری خانم بودنم گل کنه میرم سراغ آشپزی های فانتزی!

ترجیح میدم به جای آبگوشت انواع و اقسام شیرینی ها و دسر ها و ...رو درست کنم...

وقتی هم مامانم میگه مثلا نمیشه که آشپزی یاد نگیری و... میگم حالا وقت دارم... فعلا بی خیال!!

میبینید که اینا اصلا ربطی به بیرون رفتن من نداره...همه ی ارزش ها هنوز برام ارزشه هاااا...ولی خب علاقه نداشتن دلیلی برای کم داشتن از 

دخترای دیروز نیست...

بارونی باشید

با سلام خدمت دوستان 

فکر می کنم حرفهای خوبی زده شد و مطالب خوبی بیان شد فکر می کنم حرفهایی که بعضی دوستان زدند ازجهتی با حرف من شباهت داشت من هم گفتم باید روش عوض بشه اما هدف نباید عوض بشه .

من فکر می کنم اینکه آشپزی زن خوب باشه یا نه خیلی مهم نیست البته یک هنره اما در مقابل مسائل مهمتر ارزش کمتری داره .

چیزی که یک زن به اون نیاز داره نظمه و اینکه عفاف داشته باشه و به وظایف اصلیش تو خونه برسه به وظیفه اش در مقابل شوهر و فرزندان حالا باید ببینیم ایا این مسائل هست یا نه اگر هست مشکلی نیست اما اگر نیست باید چاره کرد .

چیزی که من از آن نگرانم و یکی از دلایل این مشکل رو بیرون رفتن می دونم اینه که زنها با بیرون رفتنشون از وظایف دیگه شون موندن خب اگر کسی می تونه هم عفاف داشته باشه هم به وظایف خونش برسه و هم به بیرون خب خوبه اما الان ما با یک عده بچه هایی مواجهیم که به شدت کمبود محبت دارند در حالیکه مادر هم به اونها نمی رسه و مشغول کارهای دیگه است .

من فکر می کنم اگر زن کار خونه رو انجام نده چه کسی باید انجام بده درسته وظیفه زن تو خونه شرعا جارو کردن و غذا پختن نیست اما این یه وظیفه عرفیه زن وقتی تو این زمونه که معمولا مردم نوکر و کلفت ندارند ازدواج می کنه باید این رو قبول کنه که کار خونه هم به دوششه مگر اینکه شرط کنه .البته شوهر هم باید کمکش کنه .

درسهای امروز هم اگر باعث این بشه که زن بتونه با شوهرش و فرزندانش رابطه بهتری برقرار کنه و بیشتر درکشون کنه و از این جهت فهمش بالاتر بره خیلی عالیه ولی الان شما ببینید میزان طلاق ها چقدر بالا رفته در حالیکه تحصیلات زنان هم بالاتر رفته مردان هم همینطور .

زن ومرد چیزی که باید یاد بگیرن مدیریت خانه است و متاسفانه این مساله تو کمتر درسی و کمتر رشته ای آموزش داده می شه . تربیت کودک رشته ایه که واقعا کمتر جایی پیدا می شه حتی تو رشته های روانشناسی . خب اگر زن و مرد بعنوان پدران و مادران این مسائل رو بلد نباشند و فرزندانشون لاابالی بار بیان دیگه چه فرق می کنه که آدم بیسواد باشه یا دکتر .وقتی انسان ندونه چطور با همسرش باید رفتار کنه فرق نمی کنه چقدر درس خونده باشه چون درس وقتی ارزش داره که به انسان فهم بده 

یه استادی داشتیم شاید کمتر کسی تو ایران مثل ایشون کار با کودک و نوجوان رو بلد باشه و ایشون کلاسهای 300 نفری برای بچه ها می ذاره اما خودش می گفت بچه های ما تمام سرمایه مان اگه نتونیم بچه هامون رو خوب تربیت کنیم چه فایده ای داره که چی کاره باشیم . 

 به نام خدا

سلام دوستان

ببخشید که حرف های پست قبلیمو تکرار می کنم .

من کلا با این جور بحث های کلی مخالفم.دخترای امروزی بهترن یاد دیروزی؟

چطور کسی می تونه به خودش اجازه بده که به ابن سوال جواب بله خیر بده.

یا کل دخترای دیروزی میرن زیر سوال یا امروزی.پس انصافتون کجاست!!!؟

یه دوستی گفته دیروزی ها نمی دونستن نظم چیه ،کنترل زمان چیه،ولی امروزی ها می دونن!

«گذاشتن هر چیزسر جای خودش» نظم غیر از اینه؟!!!گذشته ها این کارو نمی کردن؟!!!

حالا شما که می دونی(زمان و هم خوب میشناسی) رفتی یه دختر دیروزی رو نشوندی جلو کامپیوتر ، بعد می گی این بلد نیست من بلدم؟(تکنولوژی)

خب اگه منو هم 30 سال جلو تر ببری با تکنولوژی بلد نیستم کار کنم.

حالا بفرض دخترای دیروزی خوب. یعنی تک تکشون از تک تک شما امروزی ها بهترن؟!!!

شایدم می خواین فقط یه برایند کلی بگیرین.

اگه می خواستیم بدونیم مردم بیشتر نون سنتی می خورن یا صنعتی نیاز نیست بریم سر سفره. می تونیم بریم جلوی نونوایی ها آمار بگیریم.ولی برای چنین موضوعی باید روی زندگی تک تک دخترای امروزی و حتی دیروزی دقیق شیم.

کوبیدن یک گروه به منظور بالا بردن گروهی دیگر بدور از انصافه.

روی صحبتم با هممونه . تووی زندگی روزمره از این جور مقایسه ها زیاد انجام میدیم.

در هر صورت من به نظر دوستای خوبم احترام می ذارم و به این بحث به عنوان یک گپ دوستانه نگاه می کنم.

ازون دوستمونم معضرت می خوام اگه تند حرف زدم. گفته ی شما تنها یک مثال بود.

شاد باشید. با عذر خواهی فراوان.

به نام خدای مهربون

سلام

دوست عزیز.. صحبت های شما درست

منتها من نوعی وقتی از صحبت ها م به عنوان مثال استفاده میكنین.. دوست ندارم چیزی جز اون چه گفتم مثال زده شه.... من هیچ جا ی حرفم نگفتم دخترای قدیمی نظم نداشتن... گفتم یه دختر برای اینكه موفق بشه باید نظم داشته باشه.. این نظم داشتن هم بخوای گسترده ترش كنی میشه همون كارای خونه...

همین

منم حرفای شماا رو قبول دارم...

منتها تمام این حرفا دلیل داره.. چون واقعن دختر های این دوره زمونه مواخذه میشن... خب چرا باید مواخذه بشن! ؟ 

چرا نباید مواخذه بشن...

حرف ما اینه...

این حقیقته زندگی ماهاس...

حرفیه كه هر روز میشنویم...

شاید برا آقایون اصلن قابل درك نباشه... اما برا من كه یه دخترم.. خیلی حرفه كه با تمام مشغله هام... بخوام این صحبت ها رو هم بشنوم كه مثلن دخترم دخترای قدیم...

خب حداقل این جور ی ما كار بلدیمون رو به خودمون ثابت میكنیم...

آدم خودش از بابت خودش خیالش راحت بشه خیلی مفیده برا خودش

همین

مواظب خودتون و دلای پاكتون باشید

یا علی 

به نام او که آرام قلب من است

سلام

متشکرم از نوای آسمانی خوبم که مثل همیشه خوب و خوب جواب دادند

من یه مسئله ای رو بگم... عده ای گارد گرفتن علیه حرفای نوای آسمانی

اولا که مطمئنن ایشون کلی گفتن... دوما واقعا این یه حقیقت ه خب...ببینید اون قضیه ی خانم و سوسیس سرخ کردنش رو شنیدید؟

که سر و ته سوسیس رو میزد موقع سرخ کردنش... وقتی ازش میپرسن میگه نمیدونم...مامانم اینکارو میکرد

مامانه مامانه هم همینکارو میکرد... و همین طور الی آخر... حالا چرا؟ چون ماهیتایه ی مامان ه چندم کوچیک بوده سوسیس ه توش جا نمیشده!!

خب الان ما باید اون خانوم رو تحسین کنیم که به به چه چه چه خانومی...کدبانویی...

نه مسلما...

من منکر این نیستم که کدبانو گری برای یک خانوم و دختر خانوم امتیاز هست

اما اگه روی هم رفته حساب کنیم میبینم که دخترای امروزی خیلی پیشرفته تر از قدیمی هان

شما فکر کنید هم درسشو خونده هم همه ی نکاتی که نوا گفت رو بلده و رعایت میکنه هم میتونه با یه نمه تمرین آشپزی یاد بگیره و شوهرش هم غر نزنه که فلان ....

حالا داشتن همه ی این ویژگی ها با هم نشون دهنده ی این نیست که خانوم های امروزی زحمت بیشتری کشیدن؟

از سایر دوستان هم بابت ه اهمیتی که برای این موضوع قائل شدن متشکرم.

بارونی باشید

سلام

میدونید چیه؟این تقصیر دخترا نیست که تا حالا دست به سیاه و سفید نزدن.تقصیر مادراست.اگه دروغ میگم بگین دروغ میگی!من خیلی از همین دخترای امروزی رو میشناسم که مادرشون ریز و درشت زندگی رو بهشون یاد داده و خوشحاله که دخترش میتونه گلیمشو به تنهایی از آب بیرون بکشه.

ولی بعضی مامان ها!دخترشون رو حبث میکنن تو اتاق و میگن که تو فقط فقط درس بخون.من نمیدونم این مامان ها نمیدونن که با درس و مشق نمیشه شوهر داری کرد؟

درسته!یه دختر هم باید در جامعه بیرون از خونه موفق باشه هم طوری باشه که وقتی همسرش میخواد برگرده خونه برای رسیدن به محیط گرم و راحت خونه ثانیه شماری کنه!

باز اگه دروغ میگم بگید دروغ میگی!!!