تبیان، دستیار زندگی

من این تاپیک رو زدم برای اینکه بیام نقاط ضعف اساسی در انجمن ها رو پیدا کنیم و راه حل پیشنهاد بدیم. شما هم بیایین و توی این بحث شرکت کنید و نظراتتون رو بدین. دقت کنین من اینجاقصد ندارم پیشنهاد اضافه شدن چیزی به ساختار انجمن ها رو بدم بلکه کل ساختار انجمن مد نظرم هست. بنابر این اگه کسی خواست تو بحث شرکت کنه از پیشنهادایی مثل اضافه شدن نمی دونم فضای آپلود و نمی دونم فلان ابزار و فلان امکان نده. اینجا فقط ساختار های موجود نقد بشن تا نقاط ضعف مشخص بشه و در ضمن حتما یه پیشنهاد برای حل این موضوع بدین. البته تکراری بودن مطلب مورد نظر مهم نیست چون اینجور مطالب بهتره که یک بازنگری دوباره و توجه بیشتری بهشون بشه. در ضمن از مدیرا سیستم و مسئولان بخش فنی تقاضا می کنم که به نظرات کاربران توجه کنند. چون قراره تغییراتی مهم بزودی اعمال بشه یاداوری نکات مهم خالی از لطف نیست.

متشکرم

سلام

دوست گرامی مای میل، به نظر من ممیزی واسه حفظ امنیت و سلامت اخلاقی انجمنها لازمه و نمیشه که به کل حذفش کرد. اگه ممیزی نباشه اینجا هم تبدیل میشه به جایی شبیه تالارهای گفتگوی دیگه ای که کم هم نیستن و حتماً دیدی که تو اونجور تالارها کاربراشون گاهی چه جوابهای دور از ادب و خلاف اخلاقی نسبت به هم دیگه میدن و یا چه مطالب زشتی رو به بحث میذارن. به قول دوستمون که حق مطلب رو هم ادا کردن اگه یه عضو جدید که هیچی هم واسش مهم نیست بیاد و چند تا جواب ناجور و یا بحث غیراخلاقی ثبت کنه ، حتی اگه قطع دسترسی هم بشه آیا تبعات کاری که کرده ازبین میره؟ و میدونی که تو عالم مجازی از این دست آدما کم نیستن.

درحالیکه چیزی که ما از انجمنای تبیان میخوایم یه جور تعامل فرهنگی و علمیه، کاربرایی که میان اینجا باید رشد وتعالی پیدا کنن و چیزهایی یاد بگیرن که برای پیشبرد زندگی و اهدافشون مفید باشه ، نه اینکه هرکسی فقط برای وقت گذرونی بیاد چیزی بگه و بره.

خودمن اگه اینجام و فعالیت می کنم به خاطر اطمینان از امنیت و سلامت اخلاقی این انجمناس و با اینکه یکی از کاربرای تأیید نهایی و خیلی قدیمی تبیان هستم (قدمت من به اندازه فسیله) ولی در ابتدای فعالیتم که شاید حدود سه چهارماه میشه مطالبم ممیزی میشدن اوایل خیلی واسم سنگین بود ولی قبولش داشتم، و الان بیشتر بهش اعتقاد پیدا کردم چون می بینم اگه ممیزی و مدیریت نباشه همه چیز بهم میریزه و بی نظمی و ناهماهنگی همه جارو پر میکنه. و من هم که از مرحله ممیزی گذشتم حالا حفظ حرمت انجمنا و رعایت قوانین برام مهمتر و باارزشترن.

البته مدیران محترم هم بایدبیشتر زحمت بکشن و زود به زود به انجمناشون سربزنن و مطالبو سریعتر تأیید کنن برای خود من پیش اومده بود که سه روز مطلبم تو صف مونده بود. و اینکار با کمی تقسیم وظایف به خوبی انجام میشه مثلاً روزی دوبار مدیر و دوبار جانشین به انجمن سربزنن و مطالبو تأیید کنن.

ضمن اینکه الان که ممیزی ومدیریت هست تو انجمن خانواده و اجتماعی و زنان مطالبی دیده میشن که فقط مختص گروه خاصی از جامعه هستن ولی در دسترس همه قراردارن وای به وقتی که ممیزی نباشه و مدیریتی هم نشه!

من پیشنهاد میدم که برای دسترسی به بعضی از مباحث حتماً سن کاربر مد نظر باشه و کاربرایی که زیر 18 یا 20 سال هستند اجازه دسترسی به بعضی مطالب رو نداشته باشن

به خدای مهربون
سلام مجدد خدمت همه‌ی دوستان
من واقعا نمیدونم باید چی بگم ولی به هر حال نظرم رو در مورد حرف‌های اولین کسی که به این پست در صفحه دوم نظر داده، می‌نویسم:
"مگه اینجا اینترنت آزاده ، بابا تورو خدا از خواب بیدار بشین مطالب کاربرا ن در مباحث خانه عفاف و ازدواج موقت و  ببینید دیگه خیلی بی پرده دارن حرف میزنن باید فکر کرد دختر و پسرای کم سن وسال دسترسی به این مباحث دارن "
همون طوری که از حرفاتون فهمیدم باید سن بالایی داشته باشین پس احترامتون واجبه، خواستم بگم که تو این زمونه بچه‌ای که ما فکر می‌کنیم هیچی نمیدونه ، در واقع همه‌چیز میدونه!!! مگر اینکه ما اون بچة رو بندازیمش تو یه اتاق و هیچی هم جلو دستش نذاریم تا با هیچ کجا نتونه ارتباط برقرار کنه، اگه شما میگین دسترسی به این مباحث دارن، چرا نمیگید دسترسی به همین تلویزیون متداول خودمون دارن که هر روز فیلماش بدآموزنده‌تر نسبت به قبلش میشه، پس ما قبل از اینترنت باید جلوی این فیلم‌ها در بیاییم، در ضمن مگه این تاپیک‌هایی که عرض کردین چی درش گفته شده؟؟ مگه ما تو شرع ازدواج موقت نداریم؟؟‌برای چی به جای اینکه بیاییم به فرزندانمون از همون دوران نوجوانی این چیزا رو بهشون به شکل درست بفهمونیم میاییم و نگرشون می‌داریم تا وقتی میخوان برن دانشگاه و بحث ازدواجشون پیش میاد، وقتی هم که اون موقع بخوای این چیزا رو بگی دیگه دیر  شده و یه سری مشکلات خاص خودش رو به همراه داره.
"گاهی خانمها وآقایون اینقدر خودمانی میشن با هم شوخی های مزحک میکنند "
یه سوال ازتون دارم، لطفا جواب بدین: ببینم شما از کجا اینقدر مطمئن هستین که پشت نام مستعار من یه پسر قرار داره؟؟ یا از کجا مطمئنید که منی که الآن دارم این حرفا میزنم یه پسر نباشم؟؟ واقعا این برام سواله که چرا ما تو دنیای مجازی هم دنبال جنسیت میگردیم!!!‌ آخه چه فرقی می‌کنه منی که این حرفا رو میزنم پسرم یا دختر،‌مهم اینه که حرفم حرف باشه و صرفا بیهوده گویی نباشه،‌ در ضمن اگه قرار بود تو همین تبیان جنسیت‌ها مهم باشه پس چرا گفتن برا خودتون اسم مستعار انتخاب کنید؟؟ اصلا به من بگید فلسفه نام مستعار برای چیه؟؟؟ الآن شاید من حدس بزنم شما آقا باشی ولی آیا این حدس من درسته؟؟ مگه من شما رو دیدم و یا صدای شما رو شنیدم که این جوری میخوام قضاوت کنم، پس این حرفتون رو اصلا نمی تونم قبول کنم، در ضمن من تا الآن هیچ کجای دین نخوندم که به صورت نوشتاری ارتباط برقرار کردن گناه باشه، چون نه صدایی هست نه نگاهی و نه آدمی!!!
"در حال حاضر یه سر به انجمن طنز بزنید مدیر انجمن خودش چراغ سبز نشون داده که بیاد تو میدان و هر چه میخاید بگین  خیلی بی پرده شوخی می کنند و فکر می کنند درسته "
من خودم یه مدت مسئول انجمن طنز بودم ولی اون چیزی که شما میگین اصلا نبوده، شوخی بوده ولی بی پرده به هیچ وجه، اتفاقا تو همین انجمن ها چیزی که به شخصه بهش می‌نازم حفظ حرمت‌ها هستش، حالا نمی دونم شما کلا به چه چیز‌هایی بی پرده میگین!!
"عزیزان من ، نامحرم نامحرمه چرا ؟ از خودتون فتوا صادر می کنید "
کاملا درسته و بر منکرشم لعنت، ولی چرا اسلام رو برا خودمون جاهایی که صلاح داره می‌خوایم؟؟؟ اگه نامحرم نامحرمه، ازدواج موقت هم هست، اگه دین اونو گفته اینم گفته چرا اونو تحویل میگیرید ولی تا وقتی حرفی از این قبیل چیز‌ها که خود اسلام هم در موردش حرف زده چیزی نمیگیم و تو نطفه خفش می‌کنیم؟
"اینجا وابسته به سازمان تبلیغاته و اسمش فرهنگیه من خودم دختر وپسر نوجوان و جوان دارم به خاطر این مسائل دستریشون به شبکه قطع کردم"
عذر میخوام به خاطر کدوم مسائل؟؟؟ مگه ما اینجا داریم گناه می‌کنیم؟؟ یا مگه داریم اینجا اسلام و انقلاب رو زسر سوال می‌بریم؟؟؟ من نمیدونم واقعا شما چی دیدین که اینجوری رسما دارین میگین مایی که اینجا هستیم عامل فسادیم!!! یه جورایی!!!! حداقلش تو این محیط غیبت نداریم، دورویی نداریم!!
"همون بچه شهید به اینجا سر میزنه و با افکار غلط آشنا میشه "
هر فردی برای خودش افکاری داره و چون همه ی ما آدما معصوم نیستیم ممکنه که افکار غلط هم درش باشه، ولی همون بچه‌شهید گرامی که لطف میکنن و به اینجا سر میزنن باید اونقدر خدا و خواسته‌هاش براشون قشنگ جا افتاده باشه که با رسیدن به هر افکاری "چه غلط چه درست" راهشون رو عوض نکنن، منظورم فقط اون بچه شهید نیست منظورم خودمم هستم، صرفا من فقط بگم من گناه نمی‌کنم ال نمی کنم بل نمیکنم، ولی با فراهم شدن موضوعات گناه همچین دست وپای خودمو گم کنم که نشد، اینجوری به من میگم: اگه آب باشه شناگر قابلیه!!!
من کوچیک‌تر از اونی هستم که بخوام حرفی بزنم ولی بهتون پیشنهاد می‌کنم طرز فکرتون رو عوض کنید، با خوندن چندتا کلمه که نه توش از فساد حرفی زده شده ، نه توش الفاظ رکیک برده شده و نه به اسلام و انقلابمون توهین شده، چیزی عوض نمیشه و فقط یه سری اطلاعات به ادم اضافه میشه، مگر اینکه اون شخص اینقدر ضعیف‌النفس باشه که با هر بادی به همون جهت بچرخه.
من نمیدونم چی بگم ولی جایی مثل تبیان ، اونم جایی مثل انجمن‌هاش که محیطش این همه برای کاربرانش مهم هست میان و راحت این جوری میبرنش زیرسوال، و واقعا این سوال برای من پیش میاد که تو انجمن‌ها ما این همه بحثهای علمی و مباحث معارفی پربار و مطالب های تخصصی مختلف داریم اونوقت کسی نمیاد به این همه خوبی توجه کنه و تا یه اشتباه کوچیک یه نقص کوچیک یه تخلف کوچیک سر میزنه همه اونو نشون میکنن و میکوبن تو سرت!!
اگه ما جای خدا بودیم بنده‌هامون رو روزی شونصد بار به خاطر اشتباهاتشون زجر میدادیم!!! خدایا ممنونتم که خدا فقط خودتی و خدایی هم مخصوص خودته.
یا علی

بسم رب المهدی

سلام دوستان  

اقا مهدی اجازه بده من هم چند نکته توی حرفهای این بنده خدا بود خیلی خیلی بهم برخورد !
دوست دارم بیشتر توجه کنند چند جمله در پاسخ ایشان عرض کنم و رفع زحمت

 "" به نظر من بیآید  برید سر موضوع اصلی و اساسی ""
خب ! یا علی رو بگید  و از خودتون شروع کنید


""تورو خدا از خواب بیدار بشین مطالب کاربرا ن در مباحث خانه عفاف و ازدواج موقت و  ببینید دیگه خیلی بی پرده دارن حرف میزنن باید فکر کرد دختر و پسرای کم سن وسال دسترسی به این مباحث دارن و گاهی خانمها وآقایون اینقدر خودمانی میشن با هم شوخی های مزحک میکنند""

دوست عزیز تا یه اندازه ای رو باهاتون موافقم و البته توجه کنید که اون اندازه رو هم همه مدیران و جانشینان انجمنها کاملا رعایت میکنند و اگر باز مطلبی رو باید گوشزد کنید به مدیران انجمنها برسونید و در نهایت هم با مدیر سیستم میتونید در ازتباط باشید

اما حرف من اینه که کاش پدر مادرای امروزی به جای اینکه چاقو رو از دست بچه هاشون بگیرند ، میومدند و راه  استفاده صحیح رو به اونها گوش زد میکردند !
ای کاش به جای فرار از مسئله هایی مثل ازدواج موقت ! که به نظر من پیش پا افتاده ترین مسئله در جامعه است ، سعی میکردند از بچه گی اون شناخت لازم رو با مهربانی و عطوفت موجود در خانه به او آموزش میدادند که خود اون فرزند هم در این مباحث شرکت میکرد و کمک عقیده دیگران در راه راست میشد !
ای کاش اونهایی که دلسوز هستند ، تنها راه مخالفت انتخاب نمیکردند و سعی داشتند با پرورش صحیح فرزندانشون ، از هر چیزی در راه پیشرفت استفاده کنند
من نمیدونم تا کی باید سر فرزندان رو کرد داخل برف و گفت نبین که چیزی نیست ؟!

ضمن اینکه چه چیز خاصی گفته شده که بی پرده بوده ؟ اگه سعی کنیم خودمون رو اون طور که هستیم نگاه کنیم خیلی دیدمون عوض میشه . اصلا هم لازم نیست به پاک کردن صورت مسئله ختم بشه  

در مورد بقیه حرفاتون جناب مکلارن کاملا پاسخ داد

اما نکته مهم دیگه !!
"" اینجا هم مثل جاهای دیگه داره رنگ وبوی انقلاب کم رنگ میشه و خون شهدا داره پای مال میشه آخه چرا ؟ما که رشادتها رو دیدیم و با شهدا بودیم و فردیکه بعد از شهادت پسر 15 سالش  و 7 فرزندش و گذاشت رفت و شهید شد به یه امیدی رفت که ما زن و فرزندش ندید بگیریم همون بچه شهید به اینجا سر میزنه و با افکار غلط آشنا میشه ، فردای قیامت جواب آن شهید و میخایم چی بدیم چرا پا روی خون شهید میذاریم""

دوست عزیز و گرامی و بزرگتر از بنده . لطفا ، خواهشا ازتون تمنا دارم با این جور صحبت کردن مقام و ارزش خون شهدا و فرزندان پاک و با شعورشون رو به صحبت نگیرید!!

اگه انتقادی دارید ، مطلبی دارید خیلی بهتر میشه بیانش کرد
شما فکر میکنید کدوم بچه شهیدی در این سایت حضور نداره ؟ بگید تا معرفی کنم خدمتتون !
بهترین پاسخ ها رو هم داره میده ! بهترین مباحث رو داره جواب میده ! هرچند این افراد لازم به معرفیشون نیست ! اگه زحمتی میکشند نه برای اینه که بگند بابای ما شهید شده ! نه برای اینه که خودنمایی کنند و بگند ما هم بلدیم از اسلام دم بزنیم !
ضمن اینکه اون فرزند شهید که شما میفرمائید و مد نظر شماست حداقل اقل 20 سال بیشتر باید داشته باشه !درسته ؟
به نظر شما این آدم بچه است ؟
دانشجویان هم که با 18 سال سن وارد دانشگاه میشند ! دانشگاهی که دختر پسر مختلط کنار هم میشینند !
در ثانی
ماها فکرمون اینه که شهدا آدمهای خشک مقدسی بودند و تنها حرفشو میزنیم !  
خود من نتیجه ای داشتم در این مورد و اون اینکه تا چیزی رو به خودم نسبت ندم به دیگری نسبت نمیدم !

وقتی این همه ظلم و جور رو میبینم سریع نمیچسبونم به شهدا که خون مظلوم ریختشون جلوه بد داشته باشه !
بنده هیچ وقت نمیتونم قبول کنم خون اونهایی که ریخته شده باید روزی بیاد و جلوی مباحثه علمی رو بگیره !
بنده هیچ وقت علم به دست نمیگیرم داد و هوار راه بندازم و از خون افرادی حرف بزنم که خودشون بهترین بودند ! خودشون بهترین انعطاف رو در دین داشتند ! بهترین و لازم ترین شناخت رو داشتند !

یاد بچه هامون بدیم حرفهای شهدا رو که اگه بی حجابی رو دیدند چی پاسخ بدند !
یادشون بدیم اگه مبحثی در مورد ازدواج موقت دیدند ، چی جواب بدند !
یادشون بدیم وقتی ماهواره ای در اختیارشون قرار گرفت اون قدر سفت و محکم باشند تا طرفش نرند !
مگه نیستند افراد این شکلی ؟

در نهایت اینکه خیلی جاها که حتی فکرشو نمیکنیم ، به دید ماها بستگی داره . تا دیدمون مثبت نباشه به همه چیز بد نگاه میکنیم . حتی اگر اون چیز واقعا خوب باشه !
این همه مبحث خوب و مفید هست . چرا اونها رو نگاه نمیکنیم ؟ بیاییم با هم دیگه به مباحثی بپردازیم که به مفیدبودنشون اطمینان داریم . همه ما نیاز به کمک و همراهی داریم . پس به کمک یکدیگر بحثهایی رو شکل بدیم که مفید به حال خودمون و خانوادمون و جامعمون باشه . 

...ادامه دارد... 

به نام خدای مهربون

سلام!

خب! خیلی جالبه كه جدیدن ها به جای اینكه حرف هامون رو اگر انتقاد هست منتقدانه و اگر پیشنهاد هست.. دوستانه بزنیم!خیلی برامون آسون تر شده كه توهین آمیز بزنیم!

دوست عزیزی كه شناسه كاربری ندارید... و دوستان دیگه جوابتون رو دادند! كه الحق كامل و واضح بود پاسخ هاشون... فقط یه جمله میگم!

" حكم صادر كردن برا یك جامعه ی مجازی... در كمال بی انصافی همون قدری راحته... كه خوردن یك لیوان آب"

درسته اینجا یه جامعه ی مجازی هست.. اما ماها برای هم حرمت قائلیم... شخصیت های خودمون و دوستانمون رو برامون خراب نكنید لطفن...

خیلی قشنگ وخوبه كه نگاهمون به خیلی چیزا عوض بشه...

من كه دارم این نوشته ها رو مینویسم...

خیلی وقتا خودم مادرمو میارم تا خیلی از تاپیك ها و نوشته ها رو بخونن .... باهاشون بحث میكنم! اتفاقن همون تاپیك هایی كه اشاره كردید هم دیدن!

اتفاقن آدم بی دین و ایمونی هم نیستن... اتفاقن انقلاب و جنگ رو هم لمس كردن... اما هیچ وقت نظرشون این نبوده كه اینجا آلودست و این صحبت هایی كه شما گفتین...

فقط واقعن نه تنها از شما بلكه از همه ی كاربرا میخوام كه این قدر راحت با شخصیت و هویت و آبرو و افكار دیگران بازی نكنن... 

همین

مواظب خودتون و دلای پاكتون باشید

یا علی 

با سلام مجدد خدمت همه دوستان همراه و غیر همراه

جا داره تشکر کنم از دوستایی که اومدن و شرکت کردن و نظرات خوب خودشونو دادن و همچنین دعوت می کنم از بقیه دوستان که بیان و در پیش برد این مبحث ما رو کمک کنن. البته تشکر ویژه دارم از جناب مکلارن عزیز که خیلی ویژه و مشتاقانه این بحث رو دنبال می کنند ، البته می دونم که ایشون همیشه همینجور مشتاقانه فعالیت کردند و می کنند.

اما می پردازم به صحبتهای دوستان و نظراتشون .

دوست عزیزی که نام مستعار نداشتن بحثی رو باز کردن که به هیچ وجه مربوط به این انجمن و بحث ما نمی شه . خوب دوستان دیگه هم اومدن و جواب دادن ولی اگه بحث تکراری نباشه می شه جداگانه در محل مناسب بهش پرداخت اما در یک جمله می گفت که اسلام از دو گروه در طول تاریخ ضربه خورده . یک گروه از خدا غافل که از روی عمد اینکار به اسلام ضربه می زنند و یک گروه دیگه که شاید خودشون رو خیلی مذهبی هم می گیرن اونقدر که به خودشون اجازه دادن و یا ناخود آگاه پاشون رو از خدا و رسول جلو تر گذاشتند و در بسیاری جاها از خدا و رسول پیشی گرفتند. بدعتهایی از این طریق وارد دین شد که الان در جامعه تبدیل به عرف شده و تخطی از اینها با نوعی موضع گیری در جامعه روبرو می شه . نتیجه اینه که افکار و اندیشه هایی در فرهنگ رسوخ می کنه که گاهی اونچیزی رو که منطبق بر دین یا مباح در دین هست رو منکر جلوه می ده و یا منکر رو معروف.

از کاربر عزیز فاطمه بانو تشکر ویژه دارم که با ما همراه هستند و وقتی مطلب جدیدی به ذهنشون می رسه بازگو می کنند. بله بنظر من هم حتی در سطح خود تبیان انجمن های تخصصی بخوبی از لحاظ معرفی روشون کار نشده و جا داره اطلاع رسانی بیشتری صورت بگیره.

از مهدی 313 هم تشکر می کنم ایشون نکته جالبی گفتن که جا داره بهش توجه کرد .

نقل قول از مهدی 313

یک موضوع مهم اینکه متاسفانه ما یک محل و جای مشخص برای بدست آوردن اجماع انجمن ها در این موارد نداریم و شاید حق تصمیم گیری با مدیران باشه ولی به نظرم میرسه ما باید بالاخره نظرمون رو قاطعانه نشون بدیم.

کاربر عزیز tear drop از شما هم تشکر می کنم که اومدی و نظرت رو دادی اما تو حرفای شما چیزهایی بود که من فکر می کنم ناشی از سوء برداشت هست.

نقل قول از tear drop

وای به وقتی که ممیزی نباشه و مدیریتی هم نشه!

من نمی دونم کجای حرفام من گفتم مدیر نباشه . اگه توجه کرده باشین من گفتم باید به مدیرامون اعتماد کنیم و کار رو ب اونها بسپاریم . ببینید وقتی ممیزی با شرایطی که گفتم برداشته بشه وظیفه مدیرا سنگینتر می شه و تازه اونوقت می شه به یک مدیر انجمن گفت مدیر.

نقل قول از tear drop

من پیشنهاد میدم که برای دسترسی به بعضی از مباحث حتماً سن کاربر مد نظر باشه و کاربرایی که زیر 18 یا 20 سال هستند اجازه دسترسی به بعضی مطالب رو نداشته باشن.

این نکته که می گید قابل توجه هست و جای کار بیشتری داره . من بعدا در این باره جداگانه حرف می زنم.

می رسیم به صحبتای دوست عزیز hayat_e_tayebe

در مورد برداشتن ممیزی من کاملا با شما موافقم . تبیان با ویژگی هایی که داره براحتی می تونه این مشکل و حل کنه. من شرایطی رو برای برداشتن ممیزی قید کرده بودم . یکی از این شرایط این بود که کاربر تایید نهایی باشه . همه ما می دونیم روند تایید نهایی شدن در تبیان چقدر طول می کشه و کسی که تایید شده بهمین سادگی زحماتش رو به باد نمی ده. البته موارد دیگری هست ما اینجا مدیر داریم ، پس این مدیرا چکاره ان ، موارد خلاف توسط مدیرا رسیدگی میشه و برخورد مناسب صورت می گیره.

صحبتهامو ادامه می دم اما این پست فقط به صحبتهای مکلارن عزیز می پردازم.

اولا خیلی خوشحالم سوء تفاهم در باره ی اون واژه برطرف شد. اما:

نقل قول :

یه لحظه لطفا رو حرفتون تامل کنید، ببینید شما کلا وجود انجمن‌ها رو با این حرفتون نفی کردین، اگه میشه رو این قسمت مجددا فکر کنید و دوباره بگینچون من متوجه نشدم که شما منظورتون کلا از وجود انجمن‌ها چیه، چون اگه قرار باشه همه‌ی انجمن‌ها مشتقتاتشون یکی باشه پس اصلا چرا 28 تا انجمن ییهو بگیم 4 تا انجمن و خلاص

ببینید دوست عزیز خیلی ساده می گم ، دقیقا همون موضوعی که در انجمن قرآن و عترت بصورت تخصصی کار می شه قابلت کار شدن و مطرح شدن در انجمن معارف رو داره چون قرآن و عترت زیر مجموعه ای از معارف هست.

نقل قول :

من میخوام بگم که ما اینجا با کار‌های گروهی بین چند انجمن اینو یاد میگیریم که در کنار کار گروهی خودمون اونقدر انعطاف ‌پذیر بشیم که در موازاتش با یه گروه دیگه‌هم بتونیم کار کنیم.

دقیقا همون چیزی که من گفتم . من هم گفتم کار بین انجمنی وقتی معنی پیدا می کنه و بچشم میاد که مسائل مربوط به هر انجمن با هم تفاوت داشته باشن و هر چقدر این تفاوت آشکارتر باشه کار مهمتری صورت گرفته.

یه مثال ساده می زنم . یک پروژه ساخت روبات رو در نظر بگیرید . توی ساخت روبات مهندس کامپوتر هست مهندس برق هست و کلی رشته های متفاوت دیگه ، اینجا یک کار گروهی به تمام معنا صورت می گیره. اما حالا یک پروژه تحقیقاتی دینی رو در نظر بگیرید. این پروژه صرفا می تونه هم در انجمن معارف کار بشه و هم در انجمن قرآن و هیچ فرقی نمی کنه که در کدوم یک بهش پرداخته بشه فقط فرقش اینه که همکاری این دو انجمن موجب دخالت افراد بیشتری در کار می شه ، افرادی که تخصصشون تا حدود زیادی یکی هست.

نقل قول :

خب همینه!! دقیقا خودتون جواب خودتون رو دادید، این انجمن‌ها صرفا موضوع و پایه اصلی کارشون بر همین مبنا یعنی کامپیوتر و موبایل هست و مخاطبان بسیاری رو هم داره و کار در این زمینه ها داره تخصصی پیش میره، اما اینجا ما انجمن‌هایی رو داریم که هیچ کجای دیگه نمونش رو هم ندیدیم.

ببینید عزیز من ما اگر ادعا داریم و می خواهیم در رتبه ی اول قرار بگیریم به صرف اینکه به هر موضوعی می پردازیم نباید بخواهیم خودمون رو محروم کنیم از بخش عظیمی از کاربران که اگه ما روی بعضی از این مباحث که گفتم کار کنیم اونها بخاطر شرایط ویژه تبیان به ما خواهند پیوست . من می دونم که ما در همین گروه کاربران که داریم متخصصانی در امور مثلا کامپیوتر که با وجود اینها ما هم می تونیم تخصصی کار کنیم و در همه ی زمینه ها تخصصی بشیم . الان خیلی از مطالب بخش فناوری خبری هستند . ما می تونیم با تشکیل یک گروه تخصصی روند حرکتی انجمن رو بسمت آموزشی ببریم. آقا ما می توانیم ، خودمون رو دست کم نگیریم.

نقل قول :

خب این که یه چیز بدیهیه!! مگه من خودم اولش گیج نبودم!!!

من منظورم بطور کلی این بود حالاکه قرار هست تغییری صورت بگیره با یکم دقت و توجه بیشتر براحتی میشه این سردرگمی رو به حداقل رسوند.

نکته ای که می خواستم بگم این بود که در چینش جدید انجمن ها نیاییم و فقط برای انجمن های موجود زیر انجمن انتخاب کنیم . چه بسا تعدادی از انجمن های موجو زیر انجمن انجمن دیگر باشن و همچنین بیایم انجمن هایی رو اضافه کنیم که مخاطب بیشتری رو به سمت خودمون جذب کنیم.

نقل قول :

دوست من خوبه که آدم قبول میکنه رفتاراشو(و از یه آدم متشخص جز این هم انتظار نمیره) ولی خیلی قشنگ‌تر میشه که رفتارشو ایده‌ال تر کنه، من اگهمیگم کارشناسانه نبود به این دلیل نیست که بگم و شما هم قبول کنید من گفتم و ازتون میخوام که در بحث‌های بعدی اینگونه بحث کنید تا بحث‌ها با سرعتبیشتری به نتایج واقعی‌تری دست پیدا کنه.

دوست عزیز من گفتم کارشناسانه نیست ، دو تا دلیل داشت اول اینکه به نوعی خواستم کارشناسایی مثل شما رو وارد بحث کنم تا روند حرکتیمون بهتر بشه و دوم اینکه گفتم ممکنه صد در صد کارشناسی نباشه ، و نگفتم غلطه!!! من به صحت خیلی از حرفام اعتقاد دارم و حتی خود شما و تعدادی از دوستان با من هم صدا شدین.

در آخر هم باید بگم خیلی دوست داشتم همه حرف های شما جناب مکلارن مثل چند خط آخرتون باشه . الان که فکرشو می کنم بنظرم می رسه اگه نگفته بودم صندلی داغ شما از ابتدا مثل همون چند خط آخر شروع می کردین و بحثمون بهتر جلو می رفت.

اما لازمه بگم منظور من بصرف صندلی داغ نبود. من به معضلی اشاره کردم که دامان گیر همه انجمن ها شده. بگذارید اینبار در مورد حوزه ی کاری خودم بحث کنم . من در انجمن کارافرینی فعالیت می کنم . رکود عظیمی تو این انجمن حکم فرماست ، شاید هفته یک مطلب در انجمن ثبت بشه . من خیلی تلاش کردم این مشکل حل بشه اما تا زمانی که کاربران علاقه ای به شرکت در بحث های این انجمن نداشته باشن مشکل حل شدنی نیست. اما این فقط مربوط به انجمن من نمی شه . اخیرا شاهد دعوت به همکاری هایی در انجمن ها بودیم این یکی از پیامدهای این مسئله هست . یعنی مدیران این انجمن ها برای جذب تعدادی از کاربران دست به همچین حرکتی زده اند. در ذیل یکی از نامه هایی که برای من در رابطه با این دعوت نامه ها رسید اینجور اومده :

من از اینکه هر وقت وارد انجمن می شم می بینم همه بحث ها همون بحث های خود من هست خیلی نگرانم

ایشون در این چارچوب راه حلی مبنی بر ایجاد دوره ای تاپیک ها توسط این گروه که اعلام آمادگی کردن شدند. یعنی یه موضوع رو بدهند فلانی بزاره یه موضوع رو بدهند فلانی بزاره. اما بنظر من اینجوری نمی شه مشکلی رو حل کرد و باید به فکر راه حل اساسی افتاد . من حذف ممیزی رو طی شرایطی بخاطر همین مساله پیشنهاد دادم.

         باز هم کمال تشکر دارم از همه دوستان که تا اینجا ما رو همراهی کردند.

به نام خدای مهربون
سلام مجدد
آقا رضا خواهش هستم ، تاپیک مال خودته.
مای میل عزیز جز انجام وظیفه چیزی نیست، خواهش می‌کنم.

"بله بنظر من هم حتی در سطح خود تبیان انجمن های تخصصی بخوبی از لحاظ معرفی روشون کار نشده و جا داره اطلاع رسانی بیشتری صورت بگیره."
منم موافقم که زیاد تبلیغات نشده.

"نقل قول از مهدی 313

یک موضوع مهم اینکه متاسفانه ما یک محل و جای مشخص برای بدست آوردن اجماع انجمن ها در این موارد نداریم و شاید حق تصمیم گیری با مدیران باشه ولی به نظرم میرسه ما باید بالاخره نظرمون رو قاطعانه نشون بدیم."
من چند بار خوندم ولی متوجه اصل منظور نشدم، لطفا یکم توضیح بدین!!!

"در مورد برداشتن ممیزی من کاملا با شما موافقم . تبیان با ویژگی هایی که داره براحتی می تونه این مشکل و حل کنه. من شرایطی رو برای برداشتن ممیزی قید کرده بودم . یکی از این شرایط این بود که کاربر تایید نهایی باشه . همه ما می دونیم روند تایید نهایی شدن در تبیان چقدر طول می کشه و کسی که تایید شده بهمین سادگی زحماتش رو به باد نمی ده. البته موارد دیگری هست ما اینجا مدیر داریم ، پس این مدیرا چکاره ان ، موارد خلاف توسط مدیرا رسیدگی میشه و برخورد مناسب صورت می گیره. "
من هنوزم مخالفم اونم از نوع شدیدش!!! ببنید دقیقا خودتون هم به نکته ظریفی اشاره کردین، گفتین تبیان!!!! بله صددرصد اگه تبیان برای هر کدوم از انجمن‌هاش کامند جداگانه استخدام میکرد حق باشما بود، ولی من مسئول که کاربری هستم از بین بقیه کاربرا، و دقیقا با همون دغدغه‌های بقیه چطور میتونم 10 ساعت(زمان کاری یک کارمند، البته تقریبی) یه ریز آنلاین باشم تا احیانا اگه یه وقت کاربری (حتی تایید نهایی، که چند نمونه موجود هستش که بعضی از کاربران تایید نهایی چه کردند و رفتند) چیزی ثبت کرد، من سریع درستش کنم، و گیرم حالا من این 10 ساعت رو آنلاین بودم بقیش چی؟؟ کسایی که بخوان زهرشونو بریزن منتظر میمونن طرفشون غفلت کنه، و دقیقا تو همون ساعات نبودن کلی میتونن ضرر بزنن،
و اما یه مسئول انجمن مگه چند بارمیتونه در روز لاگین کنه؟؟؟ دیگه تو تابستون من بیتشر از 20 بار نتونستم رکورد بزنم(در اوج بیکاری) و لاگین کنم حالا از من چه اتظاری میره، من به عنوان یه مدیر اگه بتونم انجمنم رو به صورت خیلی خوب هدایت کنم و مطالب در صف رو بتونم به موقع تایید کنم باید کلاهم رو بندازم هوا، پس میبینید مدیر نقشش رو ایفا میکنه ولی دیگه بیشتر از 10 بار در روز که نمیتونه لاگین کنه و با این مقدار به نظرتون آیا میشه تمام مطالب بدون ممیزی رو بهش اشراف داشت؟

"ببینید دوست عزیز خیلی ساده می گم ، دقیقا همون موضوعی که در انجمن قرآن و عترت بصورت تخصصی کار می شه قابلت کار شدن و مطرح شدن در انجمن معارف رو داره چون قرآن و عترت زیر مجموعه ای از معارف هست. "
خب با اومدن زیر انجمن دقیقا قراره همین اتفاق بیوفته، من که تو پست قبلیم در جوابتون گفتم که چه کارایی قراره صورت بگیره و این مورد هم داخلش هست.

"ببینید عزیز من ما اگر ادعا داریم و می خواهیم در رتبه ی اول قرار بگیریم به صرف اینکه به هر موضوعی می پردازیم نباید بخواهیم خودمون رو محروم کنیم از بخش عظیمی از کاربران که اگه ما روی بعضی از این مباحث که گفتم کار کنیم اونها بخاطر شرایط ویژه تبیان به ما خواهند پیوست . من می دونم که ما در همین گروه کاربران که داریم متخصصانی در امور مثلا کامپیوتر که با وجود اینها ما هم می تونیم تخصصی کار کنیم و در همه ی زمینه ها تخصصی بشیم . الان خیلی از مطالب بخش فناوری خبری هستند . ما می تونیم با تشکیل یک گروه تخصصی روند حرکتی انجمن رو بسمت آموزشی ببریم. آقا ما می توانیم ، خودمون رو دست کم نگیریم. "
شما قبلا گفتین که اسم‌ها رو این مدلی انتخاب کنیم مثل کامپیوتر و موبایل که منم گفتم اینا به خاطر اسماشون نیست که پر مخاطبن، والا من کی گفتم همچین زیر انجمن‌هایی لازم نیست، کاش مدیر انجمن مربوطه میومد و میگفت که چه زیر انجمن هایی قراره ایجاد شه، مطمئن باشید انجمن کامپیوتر و موبایل تشکیل میشه.

"الان که فکرشو می کنم بنظرم می رسه اگه نگفته بودم صندلی داغ شما از ابتدا مثل همون چند خط آخر شروع می کردین و بحثمون بهتر جلو می رفت. "
ببین دوست من شما حتی اگه میگفتی نجوم و یا معارف و یا هر چیزه دیگه، من اگه میدیم با حقیقت نمیخوره مطمئنن سعی میکردم واقعیت رو بگم و کاری ندارم که اسم انجمن چیه، ما صرفا اینجا جمع شدیم بر اساس حقایق و چیزایی که وجود داره بحثو پیش ببریم و مطمئنم همه هم همینو میخوام پس از من نخواین در قبال چیزی به جز این سکوت کنم.

"ایشون در این چارچوب راه حلی مبنی بر ایجاد دوره ای تاپیک ها توسط این گروه که اعلام آمادگی کردن شدند. یعنی یه موضوع رو بدهند فلانی بزاره یه موضوع رو بدهند فلانی بزاره. اما بنظر من اینجوری نمی شه مشکلی رو حل کرد و باید به فکر راه حل اساسی افتاد ."
این اصلا روش خوبی نیستا، خواهشا این کارو نکنید که مطمئنم آخرش هیچی نمیشه، باید اصولی فکر بشه، باید اول دید کاربر با چی جذب میشه، چی نیاز اون قشر هست، البته بگما انجمن کارآفرینی شدید تخصصی هستش و یه دلیل رکودشم میانگین سن پایین دوستان هستش.

در آخر هم می‌گم من با حقیقت اصلا مشکلی ندارم حتی اگه تلخ باشه، حداقل تو محیط مجازی من این جوریم، در ضمن کارشناس هم خودتی، من فوق فوقش دیپلم دارم ولا غیر، البته تف تو ریا دعا کنید مهندس شیم و بریم برا کاردانی ارشد چیزه ینی همون کاردانی به کارشناسی خودمون.

ببین دوست من ، من از دستتون ناراحت شدم ولی نریختم تو خودم چون اگه هی بخوام بریزم تو خودم، جمع میشه و یه روزی میترکه و وقتی بترکه دیگه هیچ جوره نمیشه جمعش کرد، برا همین بروز میدم و از طرف صحبتم هم انتظار دارم در صورت مهم بودن براش!! همراهیم کنه و اون چیزی که باعث ناراحتی شده رو از بین ببره، اینجوری میشه که کینه به جا نمیمونه و دوستی ها برقرار میشه.
یا علی

به نام خدا

ســلام

اینجا جای نقد انجمنهاست و من هم چند تا انتقاد كوچولو داشتم از فعالیت بعضی كاربران البته اگه جای مناسبش باشه...

البته نمی خوام بطور صریح بگم و حرفهامو یكم نامحسوس بیان می كنم.و البته این انتقادم بیشتر متوجه مدیران محترم هست كه با وجود مشاهده چنین مسائلی در برابر آن عكس العملی تا كنون بصورت محسوس شاهد آ» نبودم ).

یادمه چند ماه پیش كاربری  پیداش شد كه به نظرم تازه وارد بود. این عزیز در طول سه روز بیش از صد بحث جدید در انجمنهای مختلف ایجاد كرد. كاملا مشهود بود كه هدف این شخص چیزی جز بالا رفتن آمار و پیدا شدن اسمش بین فعالترین ها هدف دیگری نداشت و متاسفانه نمی دونم به دلیل نا آگاهیش بود یا مسائل دیگر، این می خواست به این هدفش از راه نا درست برسه . به مباحثی كه ایشون ایجاد كردند  مجموعا حتی ده پاسخ هم داده نشد ضمن اینكه رد پایی از خودش بین مباحث دیگر دوستان ( برای پاسخ دادن ) هم دیده نمی شد. مباحثی كه ایشون ایجاد كردند علاوه بر اینكه می شه گفت بار علمی خوبی رو در بر می داشت ولی بدلیل اینكه بصورت اصولی و راه و روش خاص خودش پیش نرفته بود كاملا به ضرر انجمن ها تموم شد و باعث شد تا چند تا از انجمن ها به دلیل اینكه مبحث ها ی فعالشون به صفحه دوم منتقل شده بود، سوت و كور بشه و عملا روند رو به مثبت و خوب گذشته اش رو از دست بده.

من تاسف می خوردم به حال مدیران كه وقتی دسترسی دارند به ایشون چرا كاری انجام نمی دن تا اون شخص به صورت طبیعی فعالیتهاشو ادامه نده و الان هم كه اثری ازش به جا نمونده. نمی دونم عاقبت چی شد.

مورد دیگه هم اینكه می بینیم بعضی كاربران صرفا برای بالا رفتن آمار خودشون و به تعبیر دیگر برای مطرح شدن، بصورت نا موزون و غیر منطقی فعالیت می كنند. از مطالب و پاسخ ها و پست هایی كه قرار میدن این موضوع كاملا روشن مشخص میشه.می تونم چند نمونش رو اینجا بذارم ولی كار درستی نیست و حتما همه ازشون خبر دارید.(دوستان اینجا برای رقابت راه نیفتاده یكم منطقی تر فكر كنید..)

از مدیران محترم خواهش می كنم اگر پاسخی به این سوالات و موضوعات مطرح شده  داشتند، خوشحال می شم بشنوم.

یه انتقاد هم داشتم از بعضی مدیران كه انجمن ها شون رو بالكل فراموش كردند. البته فكر كنم این انتقادم بیشتر متوجه مدیر محترم سیستم باشه كه چرا برخورد نمی كنند. خودم چندین بار با مدیر سیستم در این باره مشاوره انجام دادم كه متاسفانه پاسخی جز" در دست بررسی می باشد" دریافت نكردم. در حالی كه روند طبیعی برای در صف ماندن مطالب دوستان ممیزی 24 ساعت ذكر شده ولی گاها خودم مشاهده میكنم كه بعضی مطالب پس از گذشتن سه روز كامل میاد داخل انجمن و این كاملا به ضرر انجمن تموم می شه. و همچنین رغبت اون كاربر برای ادامه فعالیت كم می شه.

و هم چنین این مدیران اصلا به وضعیت نابسامان انجمن توجهی نمی كنند و پشت سر هم مباحث تكراری میاد داخل انجمن ( نمونه كاملا عینی انجمن ورزش و تندرستی ) در این رابطه هم نتیجه مشاوره من همون پاسخ قبلی بود بعلاوه این جمله كه " با مدیر انجمن مطرح كنید ".

به نظر شما تكلیف چیه؟

چند انتقاد دیگه هم از بعضی مدیران داشتم كه اگه فرصت شد مطرح می كنم.

ضمن اینكه جاداره از مدیران پر تلاش و دلسوز برای انجمن كمال تشكر رو داشته باشم.

سلام

جناب حیات طیبه و بقیه دوستان گرامی! امیدوارم که خدای نکرده از صحبتهای من دچار سوءتفاهم و یا سوء برداشت نشده باشید.

حیات طیبه گرامی! درمورد اون جمله منظور من حذف ممیزی و مدیریت بود که متأسفانه کلمه مدیریت جاافتاده بود. ضمن اینکه حضور و وجود مدیران محترم انجمنها هم خودش یه جور ممیزیه. منظور من این بود که اگه مدیریت و ممیزی نباشن اونوقته که همه چیز به هم میریزه. وگرنه من هرگز به خودم اجازه نمیدم به افرادی که به قول شما فقط تو عالم مجازی میشناسمشون اهانت کنم و راجع بهشون قضاوت ناصحیح داشته باشم.

جناب حیات طیبه! من هرگز نمیگم که هرکی خلاف رأی ما بود باید سانسوربشه! اصلاً مباحثه یعنی چی؟ اگه قرار بود همه باهم موافق باشن که مباحثه ای پیش نمیومد بلکه میشد همسرائی و همنوایی. درحالیکه تو مباحثه باید سریه چیزی بحث بشه و بحث بین دو موافق که اصلاً معنی نداره. همین الانشم تو انجمنا همه مخالف و موافق دارن باهم بحث میکنن و همین مخالفتها و یا موافقتهاس که باعث رشد افکار و افزایش سطح فرهنگی و یاعلمی اون انجمن میشه. (البته ببخشید من تحصیلات آکادمیک ندارم و اصطلاحات قلمبه سلمبه بلد نیستم واسه همینم شاید نتونم منظورمو اونطور که هست برسونم).

اصلاً با مخالفته که معایب و نواقص کار مشخص میشه ، همونجور که با موافقت به محاسن اون کار پی میبریم !

مای میل گرامی! من موقعی که این مطلبو نوشتم نمیدونستم که شما خودت مدیرهستی! بعد که اومدم و جوابای بقیه رو خوندم تازه فهمیدم که شما مدیری! پس ببخش منو که فکر کردم دارم واسه یه کاربر معمولی مثل خودم چیزمی نویسم. بعله حق باشماست باید به مدیرا اطمینان کرد و مسئولیت اونها رو سنگین ترکرد تا واقعاً مزه مدیریت واقعی رو بچشن و مسئولیت سنگینش رو بدوش بکشن.

اما یه چیزدیگه با همه این حرفا تو این هفته دو بار پیش اومد که دیدم بحثهایی از طرف کاربرای خیلی خوب و فعال ثبت شد و دو سه روز بعد غیب شد! واسه اینم راه حلی دارید؟