تبیان، دستیار زندگی

سلام

در این تاپیک قصد دارم تا اسلام رو بهتر بشناسم، در حقیقت قصد دارم اسلام رو نقد کنم، البته می دونم که اسلام برحقه ولی این دلیل نشد که چون برحقه ویا اینکه ما اعتقاد بر حقانیتش داریم دیگه نقدش نکنیم.

من می خواهم به کمک شما دوستان عزیز سوالها و ایراداتی که از دین اسلام در ذهن ها هست رو بیان کنم وهرکس که تونست با دلیل عقل و منطق ویا هر منبع دیگه ای بجز قرآن ، احادیث ، روایات و اعتقادات اسلامی، به اونها جواب بده.

پس لطفا نظرات و انتقادات خودتون رو بدون تعارف و کاملارُک و شفاف بیان کنید تا این سوال و جوابها کاملترو قانع کننده تر باشند. حتی اگر علاقه ای به این بحث ندارید حتما سوالی با موضوع نقد اسلام بنویسید، شاید سوال شما چراغی را در دل و دیده من یا هر خواننده دیگه ای روشن کنه.

این را هم بگویم که من نه طلبه ام ونه متدینی که بتوان نام مومن برویش گذاشت و همونطور که گفتم برای آگاهی و شناخت بیشتر اسلام این چنین بحثی رو راه انداختم.

اینجا هم من وهم شما سوال می پرسید و شما پاسخ می دهید و اگرهم احتمالا کسی نتوانست به سوالی جوابی قانع کننده  دهد از کسی که اطلاع کاملتری دارد سوال خواهیم کرد تا بحث هرچه داغتر و آموزنده تر شود.

خوب، شروع کنید...

سلام دوستان

مثل اینکه بحث خصوصی و خانوادگی شده نمیدونم چرا من که یه پاسخی خارج از موضوع بحث مینویسم ثنت نمیشه ولی...............برای اینکه بحث خصوصی شکسته بشه من این وسط یه چیزی میگم آخه خود آقای ‍mjtrhz  گفتند که این تاپیک فقط مال خودشون نیست . خوب و اما پاسخ شما :

بازم که از پارتی بازی حرف زدید به نظر من پاسخ hayat-e-tayabe قانع کننده بود . ببینید خوب من وشما و هر کس دیگه ای هم میتونه مثل حضرت علی و امثال ایشون بشه. این پارتی بازی نیست این همون وعده هایی هست که خدا به بنده هاش داده که اگه به اون درجه برسن یه سری محدودیت ها ازشون برداشته میشه چطوری بگم تا به اون درجه نرسیم متوجه نمیشیم اما در هر حال اون درجه ایه که در حال نماز ندای الهی رسیدن که هیچ خیلی از پاداش های بزرگتر به اونها داده میشه مثلا همین طی الارض هم یکی از همون پاداش هاست پس باید اسم این را هم بذاریم پارتی بازی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ در قبال یه کارهایی که اون ها برای خدا انجام دادند خدا هم در قبالش براشون پاداش هایی در نظر گرفته . امیدوارم این بار دیگه مشکلتون حل شده باشه .

تو قسمتی از حرفاتون دیدم که گفته بودید اصلا یه سوال؛ چرا "اصل بنای وجود عالم بشریت با تمام قوا و وسعتش اهل بیت عصمت هستند"؟ مگه این بزرگان چی دارن که این شدن؟... این بزرگان چیزی نداشتند بلکه چیزی کسب کردند خوب تو جامعه امروزی هم اگه کسی مثل اونها باشه معصوم میشه ولی متاسفانه امروزه نداریم مثل اونها رو شاید به همین دلیل هم باشه که نمیتونیم درکشون کنیم .

و اما پاسخ به سوال خودم مثل اینکه کسی نبود پاسخ سوال من رو بده خوب این تاپیک که مال من نیست که پاسخ سوال من را بدن ( ببخشین که حس شوخ طبعیم یه خورده گل کرده گفتم دم کنکور یه خورده روحیتون شاد بشه ): اینکه چرا در شبانه روز 17 رکعت نماز میخونیم . همون طور که میدونیم بهشت 8 در و جهنم 7 در داره و باز همون طور که میدونیم شب و تاریکی نماد جهنم و روز و روشنایی نماد بهشته . خوب ما هم برای باز کردن 8 در بهشت در روز 8 رکعت ( 4 رکعت ظهر و 4 رکعت عصر ) نماز و برای بستن 7 در جهنم در شب 7 رکعت ( 3 رکعت مغرب و 4 رکعت عشا ) نماز میخونیم . یه نکته جالب : اینو میدونستید که نماز مغرب در زمانی خوانده میشود که توبه انسان پذیرفته میشود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خوب حتما میگید این که شد 15 رکعت پس 2 رکعت دیگه چی ؟؟؟؟؟؟؟؟ آهان اون 2 رکعت برای اینه که اذان صبح مرز بین شب و روزه از اون 2 رکعت نماز صبح 1 رکعت برای وداع با تاریکی و 1 رکعت برای خیر مقدم به روشنایی خوانده میشود .........البته این شاید دلیل و فلسفه اصلی 17 رکعت نماز نباشه ولی خوب دلیل جالب و توجیه کننده ای است .

اما یه سوال دیگه : چرا ما هر چه نماز میخونیم برامون دلچسب نیست ؟ چرا نماز را یه جور ادای تکلیف برا خودمون میدونیم ؟ چرا مثل حضرت علی غرق در نماز نمیشیم ؟ چرا نمازمون به دلمون نمیچسبه و برامون خوشایند نیست ؟ مگه مشکل ماها چیه  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلام
بحث خصوصی شده؟ من که یه همچین فکری نمیکنم. حیات طیبه یه سوال پرسیدن، من هم خواستم جوابشون رو بدم. حالا که بحث به اینجا کشید، میتونم بپرسم که الان چی میخونین؟...
در مورد پاسخ های خارج از بحث هم اطلاعی ندارم اما فکر نمیکنم که اینطور باشه که میگین، احتمالا سیستمتون مشکلی داره که گاها بعضی از پاسخ ها رو نمی ثبتونه...
در مورد شوخ طبعی هم من که کاملا موافقم و خودم هم یه خورده مزاجم می خوره و بنظرم با کمی طنز توی صحبت ها محیط صمیمی تر و آموزش و همکاری هم بهتر بشه، اما از اونجاییکه با شما دوستان عزیز تابحال زیاد بحث نداشتم، می ترسیدم که شاید خوشتون نیاد و ناراحت بشین...
در مورد بحث همونطور که فرمودید، متعلق به من نیست پس هرکاری که لازمه انجام بدین و هرچیزی که لازم هست رو بگین، فقط از حدود اصلی بحث خارج نشید...
و اما در مورد جواب شما...
من که گفتم با اینکه خدا به بنده های برگزیدش کمک کنه مشکلی ندارم و معتقدم اگه باهاشون مثل یه گناهکار و یاحتی یک انسان معمولی برخورد کنه باید به عدالتش شک کرد... منظور من اینه که اگه خدا به حضرت علی گفته که انگشتری رو بده خوب این کاریه که خدا انجام داده، پس چرا حضرت علی رو تکریم میکنن؟ وسیله بودن افتخار داره اما بنظر من خیلی های دیگه هم میتونستن وسیله انجام یه همچین کاری باشن. خیلی از یاران پیامبر که شاید به پاکی امیرالمونین نبودن اما استحقاق وسیله اینچنین کاری رو داشتن، پس حضرت علی کار مهمی نکرده!...
مثلا اینکه شما بعد از کلی درس خوندن وقتی شاگرد اول شدین بهتون یه هدیه بدن، کاملا عادیه ؛که این هدیه میتونه چیزی مثل همون طی الارض باشه برای پاکان (البته لازم بذکر هست که بگم طی الارض رو فقط معصومین نداشتن، در روایتها و داستانهای نقل شده از زندگی برخی بزرگان دین اومده که این قدرت رو داشتن). اما چرا خدا برای یه بندش میاد و تقلب میرسونه که فلان کار رو بکن تا مردم تا مدت ها یادت کنن؟ مگه همینطور عظمت نداشت و یا اگه انجام نمیداد چیزی ازش کم میشد؟ این اگه نوعی ظاهر سازی نیست چیه؟ مگه اینطور کارها ریا محسوب نمیشه؟... خدا که گذاشته بود این همه ظلم و سختی به حضرت علی بیاد، خدا که ازش میخواست توی خلوتها دعا کنه و اشک بریزه تا کسی نفهمه پس اگه اونطوری باشه که شما میگین چرا خود خدا تخطی از اصولش کرد؟... بنظرمن این نظریه شما رو از این جهت نمیشه بررسی کرد.
...
در مورد سوالتون من باب 17رکعت بودن نمازهای شبانه روز، گفتم که من جوابی ندارم. اینجا هم همچین زود بزود به جواب نمیرسیم و گاها هفته ها طول میکشه (میتونید تاریخ های سوال و طرح جواب ها و بحث دربارشون رو که قبلا انجام دادیم رو ببینید)... جواب جالبی بود، واقعا استفاده کردم، اما بنظرم همونطور که گفتین این نمیتونه دلیلی برش باشه...
هرکدوم از دوستان که جوابی برای این سوال دارن بگن تا ما هم بدونیم، ممنون میشم. "چرا در شبانه روز 17 رکعت نماز میخونیم؟"...
واما در مورد سوال آخریتون... سوال خوبیه و قابل تامل. اما یه مشکل باهاش دارم؛ اینکه اینجا قراره در مورد اسلام و شبهاتی که بهش هست بحث بشه، نه ایراداتی که بر مسلمونهاست. چیزی که هممون میدونیم اینه که اسلام هرچی که هست، بی عیب و نقصه، و هرچی ایراد هم که هست از ما مسلمونهاست، پس این نقص و شبهه ای در اسلام نیست...
ولی فکر که میکنم اگه یه مبحث باشه که توی اون اینجور سوالها مطرح بشه و با کمک دوستان بدنبال راه حل و راهکار براشون باشیم، خیلی عالی میشه... خوب! نتیجه مشورت اینکه مسئولیت این یکی مبحث با خانم زهره آقایی؛ بلههه... دستتون رو گذاشتم تو پوست گردو... پس شما این مبحث رو باید راه اندازی کنین و حیات طیبه عزیز هم قرار شد که تاپیکی برای ثبت جوابهای بزرگان دین به سوال های این مبحث ترتیب بدن. منتظرم هرچه زودتر تاپیکهای جدید رو ببینم. فقط لطف کنین و توی متن اول تاپیک طوری صحبت کنین تا بچه ها متوجه بشن که بحثتون قرار بر تموم شدن نداره (مگر اینکه طرح خوبتری داشته باشین که با خودتون)...
به امید دیدارهای دوباره...
یاحق
مجتبی

 سلام دوستان

احتمالا سیستمتون مشکلی داره که گاها بعضی از پاسخ ها رو نمی ثبتونه... اولا :سیستم بنده مشکل نداره تبیان برام پیام داده بود که این پاسختون به دلیل اینکه مربوط به بحث نیست ثبت نمیشه ثانیا : گاها خیر فقط یک بار این اتفاق افتاد و اون هم موردی بود که میخواستم پاسخ شما را راجع به مدیر انجمن معارف شدن بدم خوب حالا اینجا دوباره تکرار میکنم امیدوارم این بار ثبت بشه . اولا که فکر نکنم بشه مدیریت 2 تا انجمن را هم زمان به عهده گرفت . ثانیا : اگه هم بشه بنده مایل بودم مدیریت انجمن زنان را به عهده بگیرم و خوب بنده هم مشغله کمتر از شما ندارم بالاخره امتحانات دانشگاه و درس خوندن شب امتحان و .... تابستان هم هزار برنامه دیگه در هر حال برای جانشینی انجمن معارف ثبت نام کردم امید به خدا ببینیم چی میشه .

و اما در مورد پاسختون : خوب اگه این طور باشه من هم میگم چرا خدا قرآن را معجزه پیامبر قرار داد خوب پیامبر همین طوری هم محبوب و با ارزش بوده شاید خیلی های دیگه هم استحقاق این کار رو داشتند . ببخشید ولی این میشه فضولی تو کار خدا . قرار نیست ما تا این حد پیش بریم خوب خدا دوست داشته این بنده شو برا این کار برگزیند همون طور که دوست داشته پیامبر اکرم " ص " را برای معجزه قرآن برگزیند . این کاریه که خدا انجام داده، پس چرا حضرت علی رو تکریم میکنن؟ خوب مسئله همین جاست اگه حضرت علی به این مقام نرسیده بودند که خدا این کار را در موردشون انجام نمیدادن . این کار تقلب رسوندن نیست از بس حضرت علی غرق در نماز بودن و متوجه اطراف نمیشدن خوب خدا به ایشون ندا دادند شاید به خاطر اینکه کمک به سائل کاری بهتر از نماز مستحبی خوندن باشه و چون حضرت علی برای خدا اون نماز رو میخوندند خدا هم میخواستند کمکشون کنند که کاری بهتر از این نماز انجام بدن. در ضمن این کار رو خدا نکرده تا مردم ببینن بلکه مردم اون جا بودن و خوب نا خود آگاه دیدن دیگه .

حالا که قرار بر انتقاد شد یه چیزی بگم ؟ به نظر من شما اگه یه تاپیک بزنین که اصل اسلام و ایمان آوردن را توضیح بدین بهتر از اینه که مسائل را یکی یکی مطرح کنید یا حداقل اول اون تاپیک را ایجاد کنید تا اصلا اسلام اثبات بشه  بعدا مسائلش را مطرح کنید کسی که ایمان نداره حالا ما هر چقدر هم تو گوشش بخونیم که خدا خدا براش مهم نیست . تو خیلی از این مسائل هم خدا را مطرح میکنیم . پس اول وجود خدا و معاد و .... باید اثبات بشه بعد خیلی از این مسائل خود به خود حل میشه

سلام
در مورد اولا که چیزی ندارم بگم، در مورد دوم هم چیزی ندارم بگم؛ خیلی جالبه نه؟... اتفاقا من هم برای جانشینی درخواست دادم اما ... اما هرچی، بگذریم...
در مورد جوابتون به جوابم، فعلا جوابی ندارم، یعنی وقت ندارم انشاالله دوباره خدمت میرسم...
از اون نقد یا بهتر بگم پیشنهادتون چیزی نفهمیدم؛ چه تاپیکی رو باید بزنم؟؟؟... اگه در مورد تفکیک این مبحث به چند بخش منظورتونه، باید بگم که قبلا چندبار این پیشنهاد داده شده اما بدلایلی که توی همین تاپیک ذکر شده، رد شده... اما اگه منظور دیگه ای دارین ممنون میشم که بیشتر توضیح بدین...
خوب! حالا که کار به نقد کشید میخوام یه نقد دوستانه بکنم، البته با اجازتون... از اینکه اون تاپیک درخواستی رو انقده سریع تاسیس کردین ممنونم اما اگه مقدوره متن اولیه مبحث رو کاملتر و شامل تر کنین و ویرایشش کنین، واقعا خوب میشه و ممنون میشم... اگر هم به ایمیل من نیازی هست، توی "صندوق پیام" بعلاوه یک سری موارد دیگه ذکر کردم، خوشحال میشم اگه خدمتی ازم بربیاد...
فعلا بااجازه...
یاحق
مجتبی

سلام دوستان

در مورد انتقادم اگه متوجه نشدید منظورم این بود که اول خدا و معاد و دین و اسلام را اثبات کنیم بعدا به مسائل دینی بپردازیم آخه کسی که به خدا ایمان نداره وقتی  مثلا میگیم این ندای الهی بوده که به بنده های عبادت گرا عطا میکنه خوب اون اصلا براش قابل فهم و باور نیست .

فکر کنم به یه صندوق انتقادات و پیشنهادات نیاز داشته باشیم . بابا ما یه نقد کوچولو کردیم اینجا شد نقد خونه البته من اصلا با انتقاد مخالف نیستم اتفاقا خیلی هم موافقم . اما در مورد انتقاد دوستانه تون : نیازی به تشکر نیست من خودم تصمیم داشتم این موضوع رو یه تاپیک جداگانه کنم نمیدونم چی شد که حالا همه تاپیک ها را مییام تو همین یه تاپیک خلاصه میکنم . در هر حال اگه مشکلی با اون تاپیک دارید بگید چی بنویسم تا در صورت امکان ویرایشش کنم . یه چیز دیگه : بنده هنوز هم بر پیشنهادم بر جداشدن این موضوعات در تاپیک های مختلف پابر جا هستم

سلام خدمت همه دوستان عزیز

پیشاپیش ببخشید که یه خورده از بحث فعلی خارج میشم و فعلا سوال و جواب رو متوقف کردم...
نشستم و به تفکیک این مبحث خوب فکر کردم. دیدم که با توجه به تعداد پیشنهاد هایی که در این باب شده، بهتره که شروع به تجزیه اش به چند مبحث با همین نام بکنم...
فقط یه سوال دارم؛ بنظر شما با این سوالات و بحثهایی که پیرامونشون شده چکار کنیم؟ اگه بخوایم همینطور رهاشون کنیم که نمیشه! اگر هم بخوایم برای هرکدوم یه تاپیک کاملا جدا قرار بدیم و همه اون جواب ها رو هم توش قرار بدیم، علاوه بر صرف وقت (که تو این وضعیت تنها چیزیه که اصلا ندارم) باعث شلوغیه انجمن میشه و مانع دسترسی راحت به سایر مباحث توسط کاربران میشه. بنظرتون چکار کنم؟پیشنهادهاتون رو توی صندوق انتقاد و پیشنهاد بندازین تا در موردش بحث کنیم...
یاحق
مجتبی

سلام

اول اینو بپرسم که آقا دانیال، چی رو حساب کنیم؟ منظورتون رو خوب نفهمیدم!!!...

یه چیز دیگه هم هست... قبل از اینکه بیام تو تبیان مطالبی رو خوندم که بشدت تحت تاثیرشون قرار گرفتم... تلنگری خوردم به چه عظمت...

هنوز حالم سرجاش نیست... انشاالله بزودی با مطالب جدید در خدمت عزیزان خواهم بود...

یاحق

مجتبی

... . 

خدا در قرآن میگه هیچ دینی کاملتر از اسلام نیست.