به کی رای میدی؟ چرا؟

من اگر از رضایی انتقاد کنم و پس فردا ایشون بشه رئیس مملکت پدر منو در میاره.ازون تند رو های افراطی هست که از رو حرفاش میشه فهمید چقدر برنامه های خطرناکی داره.همه ملت رو به چشم سرباز میبینه.عین قالیباف!!

من دوستانی داشتم که همه المپیادی و نخبه بودن و سال 88 بدون دلیل سر جلسه کنکور نتونستن بیان و .....

چرا راه دور بریم.تو همین تبیان هم اتفاقی افتاده که بگم مطمئنم مطلبم یا حذف میشه یا ویرایش.وقتی تو یه موسسه مثل این همچین اتفاقاتی می افته و کار به زندان میکشه چه برسه بخوای انتقادی کنی

متاسفانه هنوز فرق بین انتقاد و اعتراض مشخص نیست

همین شبکه

هرکی خلاف جلیلی نظر بده چه بد و بیراهایی که نمیشنوه آدم مجبور میشه تمام پستای جلیلی رو لایک کنه تا....

چقدر حرف هست.....

من هیچ وقت سنگ هیچ کدوم رو به سینه نمیزنم و هیچ وقت مبلغ هیچ کدوم نمیشم چون میدونم هیچ کدومشون به فکر مردم نیستن و بعد از اینکه تو مخمصه گیر کنن راحت همه چیرو فراموش میکن.اولیش مردم هست.مثل هاشمی.مثل خاتمی.مثل احمدی نژاد.

dehkade2010 گفته است :

خب ایراد از شمایی هست که طرفدار نیستی و نمیای نقد نمیکنی. من فکر نمیکنم فضا نباشه. هست برای نقد

soltan_azdad گفته است :

دکتر جان فکر میکنی اگر قالیباف و رضایی باشن به کشور به دید یه پادگان نگاه نمیکنن؟به مردم به چشم سرباز نگاه نمیکنن؟

قالیباف برای تهران خیلی کارا کرد.انصافا همشو خودم به چشم دیدم.فقط کار عمرانیش خوب بود.متاسفانه تبیان جای سلام و صلواته و همه طرفدار جلیلی هستند وگرنه انتقادات زیادی به همه ی اینا هست.مخصوصا جلیلی و قالیباف و رضایی!!! از قضا که قالیباف و رضایی سپاهی هستند و نقد اونا خطرناک تر هم میشه

medman گفته است :

[quote=soltan_azdad;507077;609611][quote=dehkade2010;591792;609543][quote=soltan_azdad;507077;609455][quote=medman;497712;609153]سلام
ملت ما یک بار به این شعار های قشنگ قشنگ و حرفای زیبای از جنس صحبت های جناب آقای جلیلی رای دادند. ضمن احترام و عرض سپاسگزاری از جناب آقای احمدی نژاد به خاطر تمام تلاشهای زیادی که انجام دادند، عرض می کنم وضعیت الان مملکت ما (نمیخوام سیاه نمایی کنم، واقعیت گرا باشیم و واقعیات رو ببینیم) حاصل همین گفتمان بوده. آقایانی که وعده تحول و تغییر دادند چه گلی به سر این مملکت زدند، حالا جناب آقای جلیلی که اصلا وعده تغییر و تحول نمیدن و نشونی از تغییر در صحبت هاشون نیست چی قراره تحویل بدن معلوم نیست!
بصیرت که حضرت آقا می فرمایند تنها این نیست که یک فرد بسیار خوب و باتقوی برای ریاست جمهوری انتخاب بشه، به نظر من اینه که بتونیم فردی انتخاب کنیم که در عین صلاحیت اخلاقی، صلاحیت مدیریتی هم داشته باشند.
در این برهه از زمان ترجیح میدم به کسی رای بدم که یا برنامه داشته باشه یا کارنامه. به نظر من آقای جلیلی (که ایشون رو خیلی هم دوست دارم چون جانباز جنگ هستند، چون بسیار متواضعند، چون با تقوی هستند، چون تخریب نمی کنند، چون اخلاق رو رعایت می کنند، چون از جنس مردم پاک دهه 60 هستند، چون ...) کارنامه پرباری حداقل ندارند و برنامه پرباری هم ارائه ندادند. فلذا بصیرت اینه که به جناب آقای رضایی یا جناب قالیباف رای بدم چون اینان هم در دوران جنگ بودند و نقش مهمی در جنگ داشتند. کارنامه اجرایی در شهرداری و ناجا دارند و برنامه مدون اقتصادی برای رفع مشکلات فعلی دارند.

سلام

بابت تندروی ها حق میدم.. اصلا درست نیست این شیوه... اوووف تبعات سال88 تا الانم کشیده شده.

میگم اگه اینطوره پس حساب کار ما مشخصه کهD: به هرکی رسیدیم یه چی گفتیمD: دوستان اگه دو هفته بعد ما رو ندیدند بدونن فرستادنمون اون دنیا D:

(یه چی بگم نگید داره دفاع میکنه! تو شبکه حداقل تو پستهایی که من دیدم به هیچ کسی که مخالف جلیلی بود توهین نشد. )

السلام علیــــــــــک یا ابا عبدالله

ای شیـــــعه تو را چه غــم ز طوفـــان بلا

آن جا که سفینة النجـــــــاة است حسیـــــن (ع)

یابن الحســـــن روحـــــــــی فداک

soltan_azdad

75 بحث

شنبه 18/3/1392 - 15:0 - 0 تشکر 609801

dehkade2010 گفته است :

سلام

بابت تندروی ها حق میدم.. اصلا درست نیست این شیوه... اوووف تبعات سال88 تا الانم کشیده شده.

(یه چی بگم نگید داره دفاع میکنه! تو شبکه حداقل تو پستهایی که من دیدم به هیچ کسی که مخالف جلیلی بود توهین نشد. )

soltan_azdad گفته است :

سلام

من دوستانی داشتم که همه المپیادی و نخبه بودن و سال 88 بدون دلیل سر جلسه کنکور نتونستن بیان و .....

متاسفانه هنوز فرق بین انتقاد و اعتراض مشخص نیست

همین شبکه

هرکی خلاف جلیلی نظر بده چه بد و بیراهایی که نمیشنوه آدم مجبور میشه تمام پستای جلیلی رو لایک کنه تا....

چقدر حرف هست.....

dehkade2010 گفته است :

خب ایراد از شمایی هست که طرفدار نیستی و نمیای نقد نمیکنی. من فکر نمیکنم فضا نباشه. هست برای نقد

soltan_azdad گفته است :

medman گفته است :

[quote=dehkade2010;591792;609779][quote=soltan_azdad;507077;609611][quote=dehkade2010;591792;609543][quote=soltan_azdad;507077;609455][quote=medman;497712;609153]سلام
ملت ما یک بار به این شعار های قشنگ قشنگ و حرفای زیبای از جنس صحبت های جناب آقای جلیلی رای دادند. ضمن احترام و عرض سپاسگزاری از جناب آقای احمدی نژاد به خاطر تمام تلاشهای زیادی که انجام دادند، عرض می کنم وضعیت الان مملکت ما (نمیخوام سیاه نمایی کنم، واقعیت گرا باشیم و واقعیات رو ببینیم) حاصل همین گفتمان بوده. آقایانی که وعده تحول و تغییر دادند چه گلی به سر این مملکت زدند، حالا جناب آقای جلیلی که اصلا وعده تغییر و تحول نمیدن و نشونی از تغییر در صحبت هاشون نیست چی قراره تحویل بدن معلوم نیست!
بصیرت که حضرت آقا می فرمایند تنها این نیست که یک فرد بسیار خوب و باتقوی برای ریاست جمهوری انتخاب بشه، به نظر من اینه که بتونیم فردی انتخاب کنیم که در عین صلاحیت اخلاقی، صلاحیت مدیریتی هم داشته باشند.
در این برهه از زمان ترجیح میدم به کسی رای بدم که یا برنامه داشته باشه یا کارنامه. به نظر من آقای جلیلی (که ایشون رو خیلی هم دوست دارم چون جانباز جنگ هستند، چون بسیار متواضعند، چون با تقوی هستند، چون تخریب نمی کنند، چون اخلاق رو رعایت می کنند، چون از جنس مردم پاک دهه 60 هستند، چون ...) کارنامه پرباری حداقل ندارند و برنامه پرباری هم ارائه ندادند. فلذا بصیرت اینه که به جناب آقای رضایی یا جناب قالیباف رای بدم چون اینان هم در دوران جنگ بودند و نقش مهمی در جنگ داشتند. کارنامه اجرایی در شهرداری و ناجا دارند و برنامه مدون اقتصادی برای رفع مشکلات فعلی دارند.

:))

من این ترم درسم تموم شدو مهنننس شدم و فعلا تا مدرکم رو بگیرم حرفی نمیزنم:))

انصافا من یه نظر دادم تو شبکه و گفتم که دعوا نکنید و بیخودی این رو بُت درست نکنید که هفته ی دیگه همه چیز تموم میشه و کدورتهاش بین همدیگه میمونه که یکی فکر کنم منصوری بود برگشت گفت شما داری از خاتمی طرفداری میکنی که همه فاسد هستین.یه جا دیگه عکس وضو گرفتن عارف بود نظر دادم که اینجا همدیگه رو تخریب نکنید نمیدونم کی بود گفت به ضررته و نمیدونم شمر هم نماز میخوند و ازین چیزا.خب شمر هم نماز بخونه.عارف هم بخونه.چه ربطی به من داره.اینه و خدای خودش.اینکه بیام به اینی که نماز میخونه و نمیدونم روی پیشونیش جای مهر هست پس آدم خوبیه و واسش تبلیغ کنم به نظرم کار جالبی نیست.کلا زیاده روی خوشم نمیاد.شمارو نمیگم.بقیه یکم احساسی برخورد میکردن و بجای اینکه فکر کنن 8 سال از ایندشون رو دارن میسازن فکر میکردن میدون مسابقه هست و چون اول گفتن جلیلی تا آخر باید همینو بگن و تمام شه و این رای بیاره.

اینم بگم نگین اصلاح طلبیه:

چند روز پیش تو شهر خودمون بابل رفته بودم دم غروب بود هوا خوب بود گفتم یه قدم بزنم که رسیدم به ستاد روحانی تو میدان باغ فردوس بابل.یکی گفت اقا بیا تو میخواییم در مورد اقای روحانی حرف بزنیم گفتم اومدم هوا خوری گفت پس یه سوال.ملاکتون برای رئیس جمهور آینده چیه؟گفتم اینکه نه به راحتی خاتمی تن به سازش بده نه به سختی جلیلی مقاومت کنه.

بین اینا غرضی خیلی نظرم رو جلب کرد:))

کلا مرد خوبیه ولی در نقش یه موعظه گر بود:))

حیدری هی میگه اقا یکم بحث کنید این از وقتش میزنه هی نصیحت میکنه بحث نکنید:))

من از اين كوه بالا خواهم رفت.ميگويند ارتفاعش زياد است.راهش طولاني و شيب دار است,پر از صخره و صعود به آن بيش از حد دشوار است.كارخودم است.از آن بالا خواهم رفت.به زودي مرا خواهي ديد كه از قله برايتان دست تكان ميدهم يا از فرط تلاش بر دامنه جان ميسپارم

ليلاي او

56 بحث

شنبه 18/3/1392 - 16:14 - 0 تشکر 609805

dehkade2010 گفته است :

[quote=dehkade2010;591792;609601]سلام

*اقای قالیباف به نظرم نمیتونه اقتدار یه رییس جمهور رو داشته باشه. برنامه هاش خوبه ولی کلان نیست. و همشم ربط میده به شهرداری. مسایل یه کشور بزرگ قابل مقایسه با شهربزرگ تهران نیست.

*آقای جلیلی به خاطر پستهایی که داشتند همیشه کارشناسان مختلفی همراهشون بوده. تو زمینه های اقتصادی سیاسی فرهنگی و سایر عرصه هایی که همگی با تحریمها و سیاست درارتباط هست، آشنایی و نظر کارشناسی داره. اینطور که اقای ولایتی گفتند نیست که فقط دو طرف پشت میز بشینند و صحبت کنن! مسایل مختلف باید بررسی بشه تا بتونند تصمیم گیری درست کنند.

درباره آقای قالیباف و جلیلی گاهی صحبتهاشون شبیه هم هست. هردو از استفاده و مدیریت صحیح ظرفیتهای موجود میگن. هردو معتقدند که باید ساختارهای اداری دچار تحول بشه. مواضعی مشابه دارند تو این زمینه. ضمنا آقای قالیباف علناً یه اصولگراست ولی جلیلی مستقله و دفاع ایشون از انقلاب رو نباید به اصولگرا بودنش ربط داد. اینو برا این گفتم که میگی کسی بیاد که به فراجناحی باشه. کجا جلیلی جناحی عمل کرد؟

بین آقایان قالیباف و جلیلی دکترجلیلی محکم تر ومتعهدتره و من احساس میکنم ایشون بهتر از بقیه میتونه عزت و شرف ملی و سیاسی ایران رو تامین کنه

سلام
اون چیزی که از آقای قالیباف دیدم عرضه و توان مدیریتی بالا و کارمحوری و پروژه محوریه. واقعا قدم به قدم حرفها اقدام میکنه. حالا شما میگی شهرداری با کشورداری قابل قیاس نیست درسته اما میشه دست کم قابلیت های مدیریتی و اجرایی فرد رو در سابقه اش دید. برنامه های کلان آنچنانی هم زمینه اجرایی میخواد. معقول اون هست که با امکانات موجود و ظرف زمانی 4 سال و تو این بحران پیچیده راهکارهای عملی تر و ساده تر و اجرایی ارائه بشه. بعد هم تیمی که پشت طرف هست مهمه. یه نفر شق القمر نمیکنه. حرف من اینه مدیر خوب باشه هدایت نیروها بهتر انجام میگیره. خصوصا اگه با تنش زدایی سیاسی همراه باشه.و عدم تنگ نظری اعتقادی.
تکنوکراسی به نحوی که واقعا از هر فردی در جای خودش بنا به قابلیت و تخصصی که داره استفاده بشه.(نه اون تکنوکراسی صددرصد غربی که خود قالیباف هم تکذیب کرد).
با حلوا حلوا کردن دهن شیرین نمیشه. با ظرفیت ظرفیت گفتن هم ظرفیت ها به توان نمی رسند.
ببین از این لحاظ در کل هر کی رو بگی احتمال موفقیتش تو این برهه حساس درصد بالایی نیست. در کل ریسکه. ولی ریسک قالیباف کمتر از ریسک جلیلی هست به نظرم. حتی قالیباف اگه خراب کنه کمتر به نظام ضربه میزنه تا جلیلی. آقای جلیلی هر اشتباهش رو مردم به پای نظام خواهد گذاشت و کافیه مشکلات ادامه پیدا کنه و وضعیت حاد تر بشه که دیگه اون وقت مردم ناراضی رو کی آروم کنه.
آقای جلیلی علنی هم اعلام نکنه جزو اصولگراهاست. اونم از نوع رادیکال. این رو از قرائن و شواهد و افرادی که پشتش هستند فهمیدم. قالیباف در عمل فراجناحی کار میکنه. در حرف هم حرفای تنش آمیز کمتر میزنه. الان آقای جلیلی یه دافعه ای داره که خیلی از مردم و سیاستمدارها رو پراکنده میکنه و این قدرت رو نداره بنظرم که همه نیروها رو بسیج کنه.در نتیجه این تشتت که ثمره ی اشتباهات هم دولت و هم مخالفانش هست همچنان ادامه خواهد یافت و این ضرر بزرگیست.
در مورد ولایت پذیری هم متقاعد نشدم که جلیلی از قالیباف ولایتمدار تره.
در کل به هیچ کدوم تعصب ندارم و نظرم قطعی نیست اما با برآیند از شواهد هر کدوم فعلا به دولت قالیباف بیشتر میتونم امید داشته باشم.
حل مشکلات امروزی هم یه اراده و عزم ملی میخواد. مردم ما جالبه مسئولین رو مسئول میدونن نمیدونم چرا مسئولیت خودشونو اغلب فراموش میکنن.

یک نیمه ی من شعور افلاطون است، یک نیمه ی دیگرم دل مجنون است،،،من بر لب تیغ راه رفتم یک عمر،این رنگ حنا نیست به پایم، خون است

dehkade2010

323 بحث

يکشنبه 19/3/1392 - 21:53 - 0 تشکر 610044

لیلای او گفته است :

dehkade2010 گفته است :

[quote=لیلای او;399461;609805][quote=dehkade2010;591792;609601]سلام

سلام

آقای جلیلی تنها نیست. مدیران و کارشناسان زیادی پشت سرش هستند

بعله با حلواحلوا کردن دهن شیرین نمیشه. جلیلی هم حرفی نزده که بخواد دهنها رو آب بیندازه. نه از سابقه اش استفاده کرده نه از شعارهای عامه پسند!

جلیلی برنامه داره. برنامه پری هم داره. حداقل میتونی توی سایتش ببینی.

جلیلی اهل تنش نیست. آیا دفاع از اعتقادات و آرمانها و گفتمان انقلاب تنش زاییه؟؟؟ پس اگر اینطوره امام خمینی باید از همه تنش زا تر باشه(!!)

آیا سازش کردن و راه اومدن با کسایی که نمیخوان کشور ما به سمت اسلامی شدن پیش بره کار خوبیه؟! آیا شعارها و وعده وعید دادن های دم ِ دستی کار خوبیه؟!

بعله نمیشه درباره هیچ کدوم یک از این کاندیداها نظر داد که کدوم یک میتونه کشور رو بهتر کنه. هم سوابق و هم پتانسیلها و هم منش اون شخص رو باید بررسی کرد.

من نمیدونم از کیا حرف میزنی که میگی جلیلی نسبت بهشون دافعه داره!! جلیلی فکر نمیکنم حرفی افراطی زده باشه. اتفاقا قدرتش برای بسیج نیروها زیاده. چون تخصص و تعهد براش مهمه. در اطرافش هم آدمهای مختلفی هستند.

درباره ضرر اشتباه جلیلی و قالیباف ، به نظرم درست نیست نیومده به قضاوت بشینیم. با چه اطمینانی میگی که جلیلی یا قالیباف اشتباه میکنن؟؟؟!

من وقتی قالیباف و جلیلی رو مقایسه میکنم دکتر جلیلی بالاتر قرار میگیره.

توی اخلاق انتخاباتی هم به دور از هر حبی، منش آقایان حداد و جلیلی رو میپسندم. میبینی که، طرفداری های آقای جلیلی از ارزشهای انقلاب، منم منم نکردنهاش، قولهای عامه پسند ندادنهاش، به ضررش تموم شده گاهی.

راستی ، من هم دیگه به تکنوکرات بودن قالیباف قایل نیستم:) و چندروزی هست که دیگه دربارش فکر هم نکردم. چندروز پیش خودشون دوباره نفی کرد:)

چندتا لینک برات میذارم. امیدوارم نگاه کنی. و نظرتو بگی:)

السلام علیــــــــــک یا ابا عبدالله

ای شیـــــعه تو را چه غــم ز طوفـــان بلا

آن جا که سفینة النجـــــــاة است حسیـــــن (ع)

یابن الحســـــن روحـــــــــی فداک

dehkade2010

323 بحث

دوشنبه 20/3/1392 - 7:27 - 0 تشکر 610081

پاسخ به شبهاتی پیرامون شباهت دکتر جلیلی و دکتر احمدی نژاد
اگر واقعا براتون سواله توصیه میکنم بخونید چون روشن کننده اس:

1- اولین شبهه ای که مطرح شده و من زیاد شنیدم همینه که میگن جلیلی و احمدی نژاد شعارهای یکسان دارن یعنی اگر اون ساده زیست بوده این هم هست و اگر اون از تبعیت از ولایت دم میزده این هم میزنه در پاسخ به این سئوال باید سه محور رو مد نظر قرار بدیم:

محور اول- نکته مثبتی که در این شبهه به چشم میخوره اینه که هیچ کدوم از موارد یاد شده عیب نیستن بلکه مزیتن به عبارت بهتر ساده زیستی، دوری از خوی کاخ نشینی، حمایت و دفاع از ولایت و... همگی از ویژگی های مثبت یه رئیس جمهور انقلابی به حساب میان
بنابراین اگر جلیلی هم چنین ویژگی هایی داره باید بهش تبریک گفت در واقع ما باید اول با خودمون رو راست باشیم که آیا اصل شعار خوبه یا بده یعنی اصلا قبول داریم که رئیس جمهور باید ساده زیست، انقلابی و ولایی باشه یا نه وقتی این مورد برامون حل شد می ریم سراغ محور دوم.

محور دوم- اینکه آیا نقاط قوتی که میان جلیلی و احمدی نژاد وجود داره سبب میشه نقاط ضعف احمدی نژاد رو هم به جلیلی نسبت بدیم؟ یعنی چون هر دوتاشون از ولایت دم زدن پس نتیجه میگیرم چون الف منحرف شده بی تردید ب هم منحرف میشه؟! بعید می دونم این استدلال به تبع سلیم دوستان نزدیک باشه چون اولا تنها خداوند عالم از آینده و عاقبت افراد باخبره و اگر کسی در مسیر، پاش بلغزه دلیل نمی شه همه هم فکرانش (منظورم همفکران و هم عقیدگان گفتمان اصیل و نابیه که قبل از انحراف داشته) هم مثل اون دچار انحراف بشن، دوما چه کسی میتونه در خصوص پایمردی و استقامت خودش در تمام ازمنه ضمانت و گارانتی بده که بعد نوبت به سایرین برسه(اینو گفتم چون بعضی دوستان این شبهه رو دارن که تو میتونی تضمین بدی جلیلی مثل احمدی نژاد نشه؟!)!
سومین نکته هم اینه که باید برای یک شناخت دقیق باید در قول و فعل افراد دقت کنیم، به عنوان نمونه یکی دیگر از نقاط منفی احمدی نژاد که اتفاقا سبب سقوطش شد خُلق منفی لجبازی و مقابله به مثل بچه گانه است (که به وضوح در مناظره های انتخاباتی 88 و وقایع بعد از اون دیده شد) این در حالیه که آنالیز رفتار و گفتار جلیلی به خصوص در مناظره ها نشون میده نه تنها خیلی آرامه و سعی میکنه از جدل بی مورد پرهیز کنه بلکه اصلا بر مبنای لجبازی به سئوالات پاسخ نمیده (البته این تحلیل و قضاوت منه که نظر دوستان می تونه متفاوت باشه این اختلاف قضاوتها هم محترمه) و این اتفاقا نقطه قوتی است که اونو از احمدی نژاد جدا میکنه – البته یه حرف خودمونی این وسط هست که خدمتون عرض کنم و اون اینکه من تو مناظره اول به این نتیجه رسیدم در این اخلاق به خصوص لجبازی و .. ، آقای عارف خیلی شبیه احمدی نژاده فقط تو ورژن اصلاح طلبی! که حالا بعد از مناظره سوم میگم غیر از عارف تقریبا خیلیای دیگه هم همینجورین!

محور سوم- گفتمان یا شخص: مسئله و محور اساسی سوم بحث گفتمان محور بودن یا شخص محور بودنه به عبارت بهتر وقتی ما پذیرفتیم یک مکتب فکری یا گفتمان اجرایی مسیر درستی داره آیا انحراف یک فرد از این گفتمان ارزش اصل گفتمان رو از بین میبره؟؟؟
مثلا فرض کنید آقای الف یک انسان مسلمان بسیجی ولایی است یعنی این گفتمان هم در شعارهاش، هم در ظاهرش و هم در رفتارش نمود بیرونی داره و همه اونو به این ویژگی ها میشناسن حالا این فرد الف طی شرایطی از اعتقادات خودش ریزش میکنه و به عبارتی راه دیگری رو انتخاب میکنه در این صورت این ضعف آقای الف است یا ضعف گفتمانی که تا پیش از این بهش اعتقاد داشت؟؟؟
اینو گفتم برای کسایی که مدعی اند چون هم احمدی نژاد قبل از انحراف و هم جلیلی هر دو پایبند به گفتمان سه تیر (اسلام ناب و حرکت بر مدار انقلاب) هستن پس انحراف احمدی نژاد از این گفتمان نشون میده اصل گفتمان منحرفه و هر کسی از جمله جلیلی مدافعش باشه پس اون هم مسیر این یکی رو ادامه میده.

از وبلاگ cherajalili2.blogfa.com

السلام علیــــــــــک یا ابا عبدالله

ای شیـــــعه تو را چه غــم ز طوفـــان بلا

آن جا که سفینة النجـــــــاة است حسیـــــن (ع)

یابن الحســـــن روحـــــــــی فداک

dehkade2010

323 بحث

دوشنبه 20/3/1392 - 7:34 - 0 تشکر 610083

ادامه
پاسخ به شبهاتی پیرامون شباهت دکتر جلیلی و دکتر احمدی نژاد

2- در مورد شبهه دوم که به مشکلات اقتصادی امروز برمی گشت و خب بی تردید این ناکارآمدی دولت احمدی نژاد رو نشون میداد باهاتون موافقم ولی بعدش یه سئوالی دارم:
آیا آقای جلیلی سیاست های اقتصادی خودش رو بر مبنای سیاست های اقتصادی دولت احمدی نژاد و در همون مسیر طراحی کرده و آیا با وضع موجود موافقه؟؟!!
میخوام از "ظرفیت" ی این سئوال استفاده کنم و همینجا به شبهه دیگری که در خصوص جلیلی وجود داره پاسخ بدم که البته در سئوالا نبود و اون اینکه برخی میگن جلیلی اصلا برنامه نداره! به نظر میرسه مدعیان این حرف اصلا به خودشون زحمت ندادن که برن حداقل برنامه های مختلف آقای جلیلی از جمله برنامه اقتصادی ایشون رو که در سایت رسمیشون منتشر شده رو یه بررسی ای بکنن.
دوستان برای تحلیل درست از اعتقادات و رویه یک کاندیدا بهتره اول نگاهی به اسنادی که میخواد بر اساسشون مدیریت کشور رو به دست بگیره بندازیم و بعد اظهار نظر کنیم، چون خیلی مبحث طولانی میشه من فقط میتونم ارجاعتون بدم به سایت جلیلی تا خودتون برنامه اقتصادیشو چک و تحلیل کنید و به اتهاماتی از جمله اینکه احمدی نژاد در بحث اقتصادی دنبال فاز دوم هدفمندی یارانه ها بوده و حالا هم جلیلی دنبالشه میشه اینجوری پاسخ داد که *اصلا هدفمندی یارانه ها الآن جزو قوانین مصوب کشوره که هر کس بیاد سر کار باید اجراش کنه* جلیلی و غیر جلیلی هم نداره_
نکته نهایی در بحث مباحث اقتصادی اینه که نه تنها دولت احمدی نژاد که دول پیش از اون هم از مدل های ناکارآمد غربی برای مدیریت اقتصادی کشور استفاده کردن که متاسفانه پراگماتیسم و عملگرایی مفرط (همون سیستم آزمون و خطا) آقای احمدی نژاد در پیاده سازی مدل های غیر دینی و غیر بومی بیشترین سهم رو در بدی اوضاع امروز ایفا میکنه.

از وبلاگ cherajalili2.blogfa.com

السلام علیــــــــــک یا ابا عبدالله

ای شیـــــعه تو را چه غــم ز طوفـــان بلا

آن جا که سفینة النجـــــــاة است حسیـــــن (ع)

یابن الحســـــن روحـــــــــی فداک

dehkade2010

323 بحث

دوشنبه 20/3/1392 - 7:45 - 0 تشکر 610087

ادامه
پاسخ به شبهاتی پیرامون شباهت دکتر جلیلی و دکتر احمدی نژاد

3- شبهه سوم در مورد اینه که مشائی رد گم کردنه و گزینه اصلی احمدی نژاد، جلیله! خب برای پاسخ به این سئوال هم یه شاهد مثال آورده شده از جمله مصاحبه آقای داوود احمدی نژاد که گفته جلیلی ادامه دهنده راه برادرمه و مواظب باشید (لینک خبر: http://www.asriran.com/fa/news/277184) و.... در پاسخ من به دو نکته اشاره می کنم:

نکته اول- وقتی کسی ادعایی می کنه باید برای ادعاش دلیل محکم و مستند داشته باشه و الا صرف یک ادعا چیزی رو ثابت نمیکنه و مدعی علیه (یعنی کسی که علیهش ادعایی شده) تنها به قسم و ردّ ادعای طرف مقابل مبادرت می ورزه، این یک قاعده عمده فقهی – حقوقی در اسلامه: «البینة علی المدعی و الیمین علی المنکر»حالا فرض کنیم آقای داوود احمدی نژاد و برخی دیگر در رسانه ها اعلام کردن که جلیلی ادامه دهنده راه احمدی نژاده و کاندیدای مورد نظر دولته و.... آیا صرف این ادعاها بدون ارائه دلیل محکم، قانونی و مستدل چیزی رو اثبات میکنه؟ به نظر میرسه جواب منفی باشه بنابران وقتی در مقابل سعید جلیلی هم این ادعا رو رد میکنه و میگه اصلا این حرف رو قبول نداره (لینکش: http://www.isna.ir/fa/news/92031307954/ پاسخ-جلیلی-به-اظهارات-داوود-احمدی-نژاد) پس باید گفت عملا هیچ حرفی این وسط اثبات نشده و اصلا دلیل محکمی برای این حرف وجود نداره و البته به نظر میرسه چون امثال داوود خان میدونن که مردم جلیلی رو در نقاط مثبت شبیه احمدی نژاد میدونن سریعا نقاط منفی و ضعف اونو هم با این ادعاها بهش میچسبونن و نوعی تلقین عقیده ایجاد میکنن.

نکته دوم این مطلب اینه که اگر کاری به منشاء این خبر و شبهه نداشته باشیم یعنی فارغ از گوینده شبهه بخوایم اصل ماجرا رو بررسی کنیم گاها به موارد ناقضی برمیخوریم، یکی از مهم ترین این نکات اینه که اگر جلیلی گزینه اصلی احمدی نژاد است *چرا کادر اصلی و حامیان عملیاتی جلیلی رو درست کسانی تشکیل دادن که موسوم به وزرای اخراجی دولت اول احمدی نژاد بودن و اتفاقا مشائی کم کم همشون رو از کابینه شوت کرد بیرون؟؟؟؟

مثلا دکتر باقری لنکرانی(وزیر بهداشت دولت نهم)
دکتر فتاح(وزیر نیروی دولت نهم)
دکتر سلیمانی(وزیر مخابرات دولت نهم)
دکتر پرویز داودی(معاون اول سابق رئیس جمهور)
دکتر محمد زاهدی وفا(معاون سابق وزیر اقتصاد)
دکتر میرکاظمی(وزیر سابق بازرگانی و نفت) و ...

این ها نمونه بارز کسانی هستند که برای مقابله با جریان انحرافی با تمام وجود به میدان آمدند و حتی حاضر شدند که از پست شیرین وزارت نیز دل بکنند.* شاخصه اصلی همه این افراد هم اتفاقا مخالفت صریح با جریان انحرافی از طرفی، و ولایتمداری از طرفی دیگر است.

مسئله دیگر اینه که برخی مدعی اند چون جلیلی رو احمدی نژاد منصوب کرده و تا حالا هم تو بدنه دولت مونده پس اینا با همن! در پاسخ میگم آیا صرف انتصاب یک شخص توسط شخصی دیگر دلیل بر همسویی کامل اونها میشه؟
آیا احمدی نژاد پیش از 84 توسط آقای هاشمی رفسنجانی به استانداری منصوب نشده بود؟؟! ببینید در بدنه دولت دهم به ویژه اشخاصی بودن که نه از روی توافق آراء و دیدگاه ها بلکه مبتنی بر برخی فشارهای از بیرون همچنان در پست خودشون باقی مونده بودن که تنها در یک مورد یعنی اصرار حضرت آقا به نگه داشتن مصلحی به عنوان وزیر اطلاعات صورت رسانه ای به خودش گرفت.

بنابراین چون در اسلام اصل بر صحت گفتار افراده، وقتی جلیلی شائبه هرگونه ارتباط با دولت و مطلوب اونا بودن رو رد میکنه ما هم به قولش اطمینان می کنیم و تنها در صورتی که دلیل روشن و قانونی و مستندی در رد این مطلب ارائه بشه اونو می پذیریم.

از وبلاگ cherajalili2.blogfa.com

السلام علیــــــــــک یا ابا عبدالله

ای شیـــــعه تو را چه غــم ز طوفـــان بلا

آن جا که سفینة النجـــــــاة است حسیـــــن (ع)

یابن الحســـــن روحـــــــــی فداک

dehkade2010

323 بحث

دوشنبه 20/3/1392 - 7:56 - 0 تشکر 610089

ادامه
پاسخ به شبهاتی پیرامون شباهت دکتر جلیلی و دکتر احمدی نژاد

4- شبهه چهارم برمیگرده به نداشتن تجربه و سابقه مدیریتی آقای جلیلی، در این مورد پاسخ به مراتب واضح تره ما باید اول ببینیم *منظور از تجربه وکار اجرایی چیست و در چه حوزه هایی مد نظر است؟!
*آیا کار اجرایی و تجربه در ساختن پل و سد و اتوبان و ... مدنظره یا منظور چیز دیگری است؟!
ببینید *اگر مبنای ما در شناخت تجربه افراد ساختن پل و سد و اتوبان باشه میشه مدعی بود که در این مورد دولت احمدی نژاد خیلی خوب عمل کرده ولی آیا این اقدامات باعث شده دولت اون یه دولت اجرایی قوی باشه؟* مسلما پاسخ منفیه.
توان مدیریتی و کار اجرایی با ساختن مقولات بالا فرق داره منظور از این کلید واژه ها اینه که رئیس جمهور بتونه درک درستی از مسائل کلان کشوری داشته باشه که این امر به واسطه تجربه تصدی یه پست مهم به دست میاد و هم اینکه بتونه در هر شرایطی سکان مملکت داری رو خوب به دست بگیره و مدیریت کنه و الا ساختن موارد فوق الذکر از دست عموم شهرداران و وزاری راه و مسکن و شهرسازی همه نقاط عالم هم برمیاد.

با این مقدمات می پردازیم به سابقه مدیریتی و اجرایی آقای جلیلی، برای این امر لازمه بدونیم شورای عالی امنیت ملی دقیقا در کشور چی کار میکنه! ببینید وظایف شورا تنها منحصر در دیپلماسی خارجی و ملاقات با اشتون خلاصه نمیشه این جنبه ای از کاره که توسط رسانه به جامعه منتقل میشه ولی همونجوری که از اسم این شورا پیداست یعنی امنیت ملی با هر مسئله ای که به امنیت ملی ایران مرتبط باشه از جمله مباحث داخلی و خارجی در همه ابعاد سیاسی، اقتصادی، فرهنگی، نظامی و ... ارتباط داره

اصل 176 قانون اساسی به خوبی اهداف و وظایف شورا رو تبیین کرده (برای آشنایی بیشتر با ساز و کارهای این شورا:

http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%A7%DB%8C_%D8%B9%D8%A7%D9%84%DB%8C_%D8%A7%D9%85%D9%86%DB%8C%D8%AA_%D9%85%D9%84%DB%8C_%D8%AC%D9%85%D9%87%D9%88%D8%B1%DB%8C_%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%DB%8C_%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86)

حالا وقتی کسی دبیری این شورا رو برعهده داره به این معناست که اولا با تمام مسائل کلان حکومتی و نقاط ضعف و قوت کشور آشناست و هم این که سابقه مدیریتی آقای جلیلی در این حوزه نشون داده که ایشون به خوبی دارن اونو اداره میکنه: مثلا در بعد امینت داخلی دستگیری ریگی با دستور مستقیم ایشون به آقای فیروز آبادی بوده(http://www.jahannews.com/vdciuzarvt1a3z2.cbct.html)
و حتی در بحث کشف اختلاس کذایی دولت دهم که خیلی هم آبرومونو برد آقای جلیلی به عنوان دبیر شورا نقش موثری داشته.
در بعد خارجی هم علی رغم انتقاد بسیاری از افراد به روند دیپلماتیک جلیلی به زعم بنده اتفاقا ایشون داره با حفظ عزت و اقتدار ملی و منطبق با رویکرد استراتژیک رهبری مباحث رو جلو می بره. حالا با این تفاسیر به نظرتون ایشون سابقه اجرایی و مدیریتی نداره!!!!!

از وبلاگ cherajalili2.blogfa.com

السلام علیــــــــــک یا ابا عبدالله

ای شیـــــعه تو را چه غــم ز طوفـــان بلا

آن جا که سفینة النجـــــــاة است حسیـــــن (ع)

یابن الحســـــن روحـــــــــی فداک

dehkade2010

323 بحث

دوشنبه 20/3/1392 - 8:13 - 0 تشکر 610090

ادامه
پاسخ به شبهاتی پیرامون شباهت دکتر جلیلی و دکتر احمدی نژاد

5- شبهه آخر به چند دستگی افراد سرشناس و به تبعش قشر مذهبی و متدیینین جامعه برمیگشت،

اینکه سال 88 همه یک گزینه واحد داشتن ولی حالا پراکندگی آراء زیاده، قبل از پاسخ مبسوط به اصل شبهه باید بگم مثال هایی که آوردی از آقایان پناهیان و شهاب مرادی (حداقلش اینه که میدونم شهاب مرادی توی شهرداری مشغول بکاره و بالاخره با قالیباف و عقایدش احساس قرابت کرده حتما!!!) ولی پناهیان در شورای عالی امینت ملی پست و منصبی نداره و البته اینجا نظر شخصی خودم رو میگم: چون حاج آقا پناهیان رو تا به امروز شخصی مدافع امام و انقلاب و ولایت یافتم دفاع ایشون از جلیلی رو هم یه دلیل مُثبِته می دونم که ان شاءالله همینطوری که حجت شرعی برای من به اثبات رسیده برای ایشون هم به اثبات رسیده و این مایه مباحات بنده است.

اما اصل اختلاف نظر فعلی در چند مسئله ریشه داره اول اینکه جنس رقابت انتخاباتی سال 88 با سال 92 خیلی فرق داره.
سال 88 کسانی که به احمدی نژاد رای دادن در واقع به *اصل ولایت فقیه* در جمهوری اسلامی ایران رای دادن و جنس تقابل با موسوی قابل مقایسه با شرایط امروز نیست.

اما سال 92 چندین چهره انقلابی و خوش سابقه رو در خودش داره که یه کم سلایق متفاوت جامعه رو در مقابل هم قرار داده در واقع چون در میان حداقل 6 کاندیدا از 8 کاندیدای موجود (عارف و روحانی سالبه به انتفای موضوع هستن) خط ولایت پذیری البته به شکل ظاهری موجوده پس مردم دیگه دغدغه حمایت از رهبری رو ندارن و تمام همشون در اینه که به کسی رای بدن که وضعیت رو بهبود ببخشه و همچنان به گفتمان انقلابی و ولایی هم پایبند باشه،

در واقع بحث بر اصل ولایت نیست بلکه بحث توی حوزه عمل داخلی و خارجی دولته که تنوع عقاید رو دامن زده.

بنابراین به نظر میرسه اصل تفاوت آراء و سلیقه مردم ایرادی نداره ولی مسئله چالش برانگیز به این برمیگرده که افراد جامعه بنا به میل و سلیقه لیدرهایی که قبول دارن به سمت یک کاندیدا تمایل پیدا میکنن این چند دستگی بچه مذهبی ها هم اولا به شبهات موجود پیرامون جلیلی برمیگرده و ثانیا معلول تلقی نادرست اینان از مباحث کلان مدیریتیه مثلا اینکه باید به کاندیدایی اعتماد کنن که میخواد یکساله مشکل اقتصاد رو حل کنه یا کاندیدایی که قول سه ماه رو داده؟!!!

امیدوارم از مجموع موارد مطروحه استفاده کنید و اندکی به شبهاتتون پاسخ داده شده باشه. در ضمن چون در این پاسخ ها مجال بحث مبسوط در مورد تفکرات و اقدامات سایر کاندیداها و مقایسه برنامه ها خصوصا میان پنج گزینه رضایی، ولایتی، جلیلی، حداد و قالبیاف (که البته در مباحث ما رضایی هم تا حدی از بحث خارجه) نبود عذرخواهی میکنم و اگر دوستان در این موارد هم سئوالی داشتن در خدمتم. یا علی

از وبلاگ cherajalili2.blogfa.com

===============================
دوستان این مطالب رو عیناً از وبلاگی که آدرسشو گذاشتم برداشتم. درباره خطهای آخر، نظر خودم اینه که آراء همه محترمه و قرار نیست همه به یکی رأی بدن

به امید انتخاباتی پرشور و شعور

السلام علیــــــــــک یا ابا عبدالله

ای شیـــــعه تو را چه غــم ز طوفـــان بلا

آن جا که سفینة النجـــــــاة است حسیـــــن (ع)

یابن الحســـــن روحـــــــــی فداک

heaven_h

416 بحث

دوشنبه 20/3/1392 - 10:39 - 0 تشکر 610105

سلام بر همگی

ممنونم از این حضور پرشور همه شما در این مبحث و رعایت آداب مباحثه

همون جور که رهبری عزیز اشاره کردن رای به هر یک از این 8 کاندیدا درواقع رای به نظام جمهوری اسلامی است ولذا اگر کسی پای صندوق برود و به هر یک از این نامزدها رای بدهد وظیفه خودش را انجام داده است و رای اش هم محترم است.

انشالله که رئیس جمهور آینده کسی باشد که به دور از هر گونه حاشیه بتواند مشکلات جامعه را حل کند.

خدا در همین نزدیکی است

برو به انجمن

▲

دسترسی‌های سریع

انجمن فعال در هفته گذشته

مدیر فعال در هفته گذشته

آخرین مطالب

آلبوم تصاویر بازدید از کلیسای جلفای...
آلبوم تصاویر بازدید اعضای انجمن نصف جهان از کلیسای جلفای اصفهان.
بازدید از زیباترین کلیسای جلفای اصفهان
جمعی از کاربران انجمن نصف جهان، در روز 27 مردادماه با همکاری دفتر تبیان اصفهان، بازدیدی را از کلیسای وانک، به عمل آورده‌اند. این کلیسا، یکی از کلیساهای تاریخی اصفهان به شمار می‌رود.
اعضای انجمن در خانه شهید بهشتی
خانه پدری آیت الله دکتر بهشتی در اصفهان، امروزه به نام موزه و خانه فرهنگ شهید نام‌گذاری شده است. اعضای انجمن نصف جهان، در بازدید دیگر خود، قدم به خانه شهید بهشتی گذاشته‌اند.
اطلاعیه برندگان جشنواره انجمن‌ها
پس از دو ماه رقابت فشرده بین کاربران فعال انجمن‌ها، جشنواره تابستان 92 با برگزاری 5 مسابقه متنوع در تاریخ 15 مهرماه به پایان رسید و هم‌اینک، زمان اعلام برندگان نهایی این مسابقات فرارسیده است.
نصف جهانی‌ها در مقبره علامه مجلسی
اعضای انجمن نصف جهان، در یك گردهمایی دیگر، از آرامگاه علامه مجلسی و میدان احیا شده‌ی امام علی (ع) اصفهان، بازدیدی را به عمل آوردند.

مرور بخشها

دین

زندگی

جامعه

فرهنگ

دین

زندگی

جامعه

فرهنگ

تبیان، دستیار زندگی

در حال بار گزاری ....

همه

متن

فیلم

صدا

تصویر

دانلود

مرور بخشها دین زندگی جامعه فرهنگ

دین

زندگی

جامعه

فرهنگ

مرور بخشها

دین

زندگی

جامعه

فرهنگ