تبیان، دستیار زندگی

آیا با کار کردن خانم ها در خارج از منزل موافقید؟

اره من موافقم ولی فقط هر چی باشه استاد دانشگاه نباشه چون خیلی خودشون رو میگیرن

ایوالله داری اقا محمود شما هم همون حرف دل منو به یه طریق دیگه زدی . مخصوصا اینکه ما داریم غربگرا میشیم و اصلیت دین خودمونو که مسلمونی هست و باید راه بزرگان دینمون و قران رو پیش بگیریم از دست دادیم .خوب گفتی عزیزم مخصوصا این قسمتشو که میگی : دوستان عزیز آیا فکر نمی کنید دیدگاه غرب در مورد تشابه حقوق زن و مرد که راهی برای کشیدن بی حد و مرز زنان به محیط های اجتماعی مردانه و سوء استفاده از آنهاست،به نام حقوق بشر، در جامعه ما رخنه کرده است؟ در صورتی که با توجه به تفاوتها و جایگاه طبیعی زن و مرد و طبق نظر عاقلانه اسلام تساوی حقوق می بایست اعمال شود.در واقع خود غربی ها فقط در مقام حرف نظریه تشابه حقوق را عنوان می کنند؛وگرنه در عمل بر تفاوت زن و مرد اذعان دارند.یک مثال ساده این است که آنها مسابقات ورزشی را در دو بخش مردان و زنان اجرا می کنند.آیا شما هم با من هم عقیده اید؟!

التماس دعا... محسن

دوست عزیز من میخواستم این بحثو  ایجاد کنم ولی مثل اینکه شما زودتر این کارو کردید؟ البته نمیدونم چه جوری باید بحث ایجاد کنم لطفا راهنماییم کنید ؟

بریم سراغ جوابتون؟

من این مسئله رو تو کارافرینی ذکر کردم ولی تاییدش نکرد ند

بابا تو رو خدا این بحث کار افرینی رو بیخیال بشید تو مملکت ما کار هست اونم خیلی زیاد ولی دلایلی وجود داره که این کارها رو از دست صاحبان اصلیشون میگیره که من به دو دلیل اصلیش اشاره میکنم .

1.اولین دلیل وجود تبعه خارجی اونم نه به مقدار متعادل بلکه به مقدار فراوون (مثلا همین افغانها) در ایران هست.

2. دلیل دوم هم واضحه تا مرد تو جامعه وجود داره نباید زن کار کنه؟

در مورد دلیل دوم توضیح میدم اجازه بدید......اصلا چه لزومی داره زنی که شوهر یا پدر او به سر کار میره و به راحتی از مخارج اونا بر میاد برن سرکار و فرصت شغلی رو از اقایون بگیرن ؟(البته به جز خانومهایی که بیوه میباشن و یا پدر و مادر بر بالای سر اونها نیست و به طریقی نون اور خونه هستن بحث من سر خانومهای محترمی است که باسه سرگرم کردن و یا خرجی بیخود (مثلا پول لوازم ارایش و لباس فاخر یا ببخشیدا برای شوهر پیدا کردن و زبونم لال بعضی ها هم که تعدادشون خیلی کمه به خاطر هرزگی  و.... )به سر کار میرن  هستش

به نظر من مادر باید بالای سر فرزندانش باشه و خونه داری کنه (البته ما در بعضی مکانها به خانومها نیاز داریم مثلا مدارس دخترانه یا پزشکی و یا .... ولی مثلا کارمند بانک و ادارهها یا ...نیازی به خانومها نیست وخانومها برای سرگرم کردن خودشون میتونن کارهایی مثل بافتنی .خیاطی و...تو خونه انجام بدن )و زن اگر فرزند نداره در خانه داری و بهبود روابطش با شوهرش و گرم کردن کانون خانواده تلاش کنه در ضمن مادری که بالای سر فرزندش نباشه و لحظاتی رو که در سر کار میگذرونه از کجا باید بدونه که فرزندش با چه کسی و در کجا و کلا چه کاری میکنه اینجوری میشه که فساد در جامعه زیاد میشه وقتی پسرها کار نداشته باشن به خواستگاری دخترها نمیروند و اگر بروند خانواده دختر به خاطر نداشتن کار به اون دخترشونو نمیدن و جواب منفی میدن و پسر هم احتمالا به خاطر افسردگی بیش از حد معتاد میشه و یه سری مطالب دیگه که اینجا نمیتونم باز گو کنم چون وقت زیادی میگیره هم وقت منو و هم وقت شما خواننده محترم رو .

انشالله که ما راه پیامبران و امامان رو پیش بگیریم و به حقیقت اصلی در زندگی نزدیک بشیم .

محسن

به نام خدا

نقل قول از اقا محمود :

به نظر من بهترین پاسخ را می توان در زندگی پیشوایان جستجو کرد.آنجا که فاطمه زهرا (س) در حساس ترین و پرمخاطره ترین صحنه های اجتماعی حاضر می شدند و از حق دفاع می کردند.و آنجا که زینب (س)  با سخنان کوبنده اش کربلا را حماسه ای جاودانه می سازد.حتی در تاریخ داریم که خدیجه همسر پیامبر به تجارت مشغول بوده است و پس از ازدواج با پیامبر ثروتش را در راه اسلام به کار می گیرد.اما در تمامی این موارد نکات مهمی وجود دارد>از جمله:

1)پیشوایان زن ما در تمامی موارد با حجاب کامل اسلامی در فعالیتهای اجتماعی شرکت می کردند و حتی الامکان از رویارویی مستقیم با نامحرم اجتناب می کردند.

2)آنان در مواقع لزوم و در صورتی که مردان لایق در اجتماع نبودند،وظایف آنان را به عهده گرفتند.اما باز هم کارهایی چون جنگیدن که نه تنها برای آن ساخته نشده اند؛بلکه عفت آنان را به خطر می انداخت،اجتناب می کردند. در حقیقت زنان با تربیت فرزندان شجاع نرم افزار دفاع از اسلام را از قبل طراحی می کردند تا به کمک سخت افزار بازوان مردان برنامه رایانه اسلام پیاده شود. 

 3)هیچگاه انجام امور اجتماعی آنان را از وظایف همسرداری و تربیت فرزندان غافل نمی ساخت.

4)در حالت عادی در زندگی آنها تقسیم وظایف به گونه ای بود که زن کار داخل خانه و تربیت فرزندان را به عهده می گرفت و مرد کار خارج منزل را متقبل می شد.البته چون این امر توافقی بود؛آنها در انجام وظایف-بدون دخالت یکی در کار دیگری-به هم کمک هم می کردند. 

با توجه به موارد بالا بهترین کار برای زنان می تواند آموزگاری و شغل های آموزشی-تربیتی باشد و نیز شغلهایی که در رابطه با زنان باشد و یا زنان در آنها استعداد طبیعی بیشتری نسبت به مردان دارند و می توانند با حفظ حریم عفت خود آنها را انجام دهند.

دوستان عزیز آیا فکر نمی کنید دیدگاه غرب در مورد تشابه حقوق زن و مرد که راهی برای کشیدن بی حد و مرز زنان به محیط های اجتماعی مردانه و سوء استفاده از آنهاست،به نام حقوق بشر، در جامعه ما رخنه کرده است؟ در صورتی که با توجه به تفاوتها و جایگاه طبیعی زن و مرد و طبق نظر عاقلانه اسلام تساوی حقوق می بایست اعمال شود.در واقع خود غربی ها فقط در مقام حرف نظریه تشابه حقوق را عنوان می کنند؛وگرنه در عمل بر تفاوت زن و مرد اذعان دارند.یک مثال ساده این است که آنها مسابقات ورزشی را در دو بخش مردان و زنان اجرا می کنند.آیا شما هم با من هم عقیده اید؟!دوستان عزیز به نظر من خداوند از سر حکمت خود مرد و زن را دو نیمه تا حدودی متفاوت از یک وجود واحد خلق کرد تا با دو قطبی شدن آنها زمینه خلقت جاذبه مقدس عشق را به وجود آورد و آن دو را به کمال برساند.از دیدگاه بالاتر تفاوت بینهایت ما با خدا نیز می تواند زمینه ساز پیوندی ناگسستنی با بی انتهای هستی ایجاد کند و این یعنی کمال مطلق

سلام

بله موافقم

البته با رعایت قوانین شرعی...

هوالمعشوق

دلخوش عشق شما نیستم ای اهل زمین به خدا معشوقه من بالایی است.

*************************

سلام

خیلی وقت بود میخواستم بیام در این بحث شرکت کنم که نشد...که بعد از خوندن تاپیک ملاک همسر آینده و اینکه آقا محسن گفتن بیام اومدم...

یه سری از جوابها که برمیگرده به حرفای خود ایشون تو همون تاپیک جواب داده شده و اما در مورد کار زن در بیرون از خونه...

اول تشکر از جنابmahmoodnzrکه عالی گفتن...خصوصا در مورد حضرت فاطمه،حضرت زینب و ...

واقعا عالی بود...با جمله جمله حرفاتون موافقم...

ببینید دوستان خوبم و به خصوص آقا محسن نمیدونم این چه عادتیه که ما همیشه باید یکی رو انتخاب کنیم...

یک زن با توجه به توانایی هایی که داره میتونه چند کارو با هم به نحو احسن انجام بده دوست خوبم هم گفتن ...

ما الگومون فاطمه زهرا است دیگه...

ببینید من به عنوان یک زن احتیاج دارم که احساس استقلال کنم...

من مستقل بودن رو دوست دارم...

من کار کردن...تو اجتماع بودن،فعالیت کردن رو دوست دارم

من نیاز دارم که به خودم ثابت کنم که از پس هر کاری بر میام...

هیچ چیز برای من لااقل بدتر ازاین نیست که دیگه از نظر مادی هم به کسی وابستگی داشته باشم...

هیچ وقت اینو نادیده نگیرید...شما مرد هستید و اکثرا مستقل پس قطعا نمیتونید بفهمید استقلال برای یک زن چقدر ارزش داره

من فکر میکنم برای من مهم ترین دلیل برای در آینده شاغل شدن همینه...

و اینکه آقا محسن شما میگید مادر باید بالای سر بچه هاش باشه

مطمئن باشید یه زن اونقدر توانایی داره که بتونه هم کار کنه هم بچه هاش عدم حضور مادر رو حس نکنن

کم نداریم تو جامعه این مادرها رو که بهترین فرزندان رو هم تحویل اجتماع دادند

شما اینو بدونید زن اگر زن باشه میتونه چند تا هندوونه رو با یه دست بلند کنه

من به توانایی های خودم لااقل ایمان دارم...

و در مورد این که گفتین برای بهبود روابطش با همسرش تلاش کنه

این نکته رو همیشه یادتون باشه یه زن به خاطر احساساتی که داره اگر همسرش برای همسر باشه اگر واقعا شریک زندگیش باشه رضایت اون براش از همه چیز مهم تره و قعطا و بدون تردید اگر بفهمه که کارش به زندگیش لطمه میزنه کارش رو برای حفظ خانوادش رها میکنه

ما به جای محروم کردن خودمون،محدود کردن خودمون باید یاد بگیریم که چطور میتونیم یه مادر خوب یه همسر خوب یه کارمند خوب برای مثال باشیم

و من میدونم و مطمئنم که میشه همه این ها رو با هم بود...ان شاء الله

آرزوی موفقیت سلامتی و تندرستی برای دوستان خوبم دارم

**یا علی از تو مدد**

یلدا خانوم ببینید من که نمیگم زنها تواناییشو ندارن (بر منکرش لعنت ) فاطمه (س) هم بیرون از منزل کار نمیکرد چون اصلا وقتی برای انجام این کار نداشت حتی بعضی وقتها علی (ع) در کارهای منزل به فاطمه (س) کمک میکرد چون در ان زمان کار منزل خیلی بیشتر از الان بود  که ما الان خیلی راحتتر اونا رو انجام میدیم (مثلا نان پختن زنان یا شستن لباسها و...) که ما الان همه ی این کارها رو با توجه به پیشرفت جامعه دیگه خودمون انجام نمیدیم (ماشین لباسشویی و نانوایی و اتو شویی و... )اصلا شاید یکی از دلایل اینکه زنان ما اصرار بر انجام فعالیت تو جامعه دارند همین باشه که وقت ازادشون خیلی بیشتر از قدیمی هاست ؟ در مورد استقلالتون هم باید بگم که شما عارتون میاد که پدر یا شوهرتون خرجی بدن.؟ البته استقلال مالی خوبه ولی نه وقتی که به فرد و جامعه لطمه بزنه. زنان نباید اینقدر خودخواه باشن که یادشون بره که  مردی الان به خاطر نداشتن کار  زن و فرزندانش شبها گرسنه میخوابن یا باید به غذا و خواسته های کم قانع بشن . یا پسری که علاقه مند به دختری هست ولی کاری نداره نره خواستگاری اون دختر تازه اگر هم بره خانواده اون دختر با ازدواجشون مخالفت میکنن چرا که پسر کار ندارد و یکی از دلایل بالا رفتن سن ازدواج هم همین است و در این صورت پسر و دختر برای ارضای نیاز جنسیشون دست به کارهیا غیر معقول (دوستی و روابط نامشروع ) می زنند .و دیگه میلی به ازدواج نشون نمیدن .در مورد مادر و همسر خوب بودن هم باید بگم شما باید اینو بدونید که بزرگترین لذت زندگی برای مرد اینه که وقتی میاد خونه از سرکار زنش تر و خشکش کنه (در کل محبت عاطفی ).به استقبالش بیاد و غذای گرم براش اماده کنه نه غذای بیرون یا غذای ساده و سرد و مرد نیازمند محبت همسرش هست تا خستگی کار رو احساس نکنه همچنین فرزند هم نیازمند محبت و مهر خانواده هست وقتی که پدر به سر کار میره و از خونه دوره این وظیفه مادر هست که جای خالی پدر رو پر کنه و نزاره فرزند احساس کمبود تو زندگی داشته باشه (نه اینکه مادر هم اونو تنها بزاره).حالا اگر اومد و زن کارش رو بیشتر از زندگیش دوست داشت چی؟(چرا اصلا کارشو  شروع کنه که بعدا وابستگی کاری هم براش پیش اومد مجبور بشه ولش کنه (سری که درد نمیکنه برای چی دستمال ببنده).اینو مطمئن باش لطمه میزنه البته بستگی به وظعیت زندگی افراد هم داره . من مخالف نیستم اگر زن میخواد کار کنه و استقلال مالی داشته باشه راههای زیاد دیگه ای هست که میتونه اونا رو انجام بده تا هم به خانوادش لطمه نخوره هم به جامعه لطمه نزنه (مثلا تدریس برای مدارس دخترانه یا خیاطی در خانه  و بافندگی یا ارایشگاه زنانه یا پزشکی و هزاران کار دیگر)

پشت منزل ما خانوادهی 4 نفره ای زندگی میکنن که مادر و پدر در تربیت فرزندانشون بسیار خوب عمل کردند ولی دختر 17 ساله این خانواده که همه ی اهل محل میگفتند این بهترین دختر محله است به خاطر اینکه پدر و مادر هر دو شاغل بودن و زمان کمتری رو با فرزندانشون سپری میکردن به بیراهه کشیده شد و گندش تو محل در اومد. اخه یه دختر 17 ساله وقتی خونه تنها باشه و برادرش هم که 11 سالشه و هیچی حالیش نیست میتونه فقط به خانوادش فکر کنه و کس دیگه ای رو تو زندگیشون راه نده (منظورم دوست پسره) پس فرزندان نیازمند محبت و زیر نظر بودن خانواده هایشان هستند چرا که شاید دختر یا پسر نتواند خوب و بد خود را تشخیص بدهد این وظیفه مادر است تا در غیاب پدر  .......... مادر که از صبح تا ظهر کار میکنه ظهر به بعد هم باید به کارای منزل برسه پس کی باید به فرزندانشون درست زندگی کردن و محبت رو بیاموزه؟؟؟ کی باید به شوهرش محبت کنه.(منظورم محبت عاطفیه نه جنسی)

یلدا جون سعی کن واقعیتها رو کتمان نکنی و نخوای خودتو توجیه کنی من سعی کردم به منطقی ترین شکل برات توضیح بدم امیدوارم تاثیر لازم رو گذاشته باشه .تو برام مهمی .ایندت هم برام مهمه نمیخوام خدای نکرده تو اینده به مشکل بر بخوری؟

التماس دعا....... محسن

هوالمعشوق

دلخوش عشق شما نیستم ای اهل زمین به خدا معشوقه من بالایی است.

**********************

سلام

ببینید مثل اینکه مشکل شما با کار کردن خانم ها بیشتر از این نظر هست که میگید یه مرد از همسرش توقع محبت داره فرزندان اون خانم نیاز به محبت دارن و….

همه حرف من که بالا مفصلا توضیحشون دادم اینه که چرا نمیشه هم کار کرد هم به همسر و فرزندان رسید؟؟

مگه نمیگید خانم ها تواناییشو دارند؟؟پس من نمیفهمم مشکل کجاست؟؟؟

در مورد اون حرفتون که گفتید عارتون میاد…..!!!!

مگه الان کی مخارج من رو متحمل شده؟؟؟بابام…ولی چقدر بهتر بود که خودم این پول رو میدادم…چقدر لذت بخش بود…

و امااا مهم ترین نکته تو حرفاتون این بود که گفتید زن نباید خودخواه باشه که……

این دیگه از اون حرفا بود…این دیگه بسته به لیاقت و شایستگی طرف برای تصاحب اون کار هست…

این دیگه برمیگرده به همت اون طرف…شما که میگید اون کار رو خانوم میگیره پسره بی کار میمونه…

این حقیقت رو هم قبول کنید که متاسفانه دیگه خیلی کمتر حاضرن درس بخونن زحمت بکشن و مدرکشون رو بگیرن و بعد برن دنبال کار…بهونشون چیه؟؟؟ - کو کار؟؟؟چرا این حرف رو خانم ها نمیزنن؟؟؟

همونقدر که پسر لیسانسه بیکار داریم دخترشم داریم…اون دیگه مشکل از اون پسر راحت طلبی هست که حاضر نشده به خودش زحمت بده…اون که بیکاره خوب با لیسانس بیکار باشه…اون حتی حاضر نشده این احتمال رو بده در بدبینانه ترین حالت مثلا یک در هزار که شاید زد و برام کاری پیدا شد…

این خیلی غیر منطقی هست بر خلاف گفته خودتون البته که خانم ها کار نکنن چرا؟؟؟که اون آقا پسر بیکار نمونه…

و در مورد اینکه اون خانم کارش رو بیشتر دوست داشت خیلی راحت بگم متاسفم برای اون زندگی که شروع شده…

همچین زندگی از دید من باید تموم بشه…وقتی نتونن یه همچین فداکاری کوچیکی کنن برای همدیگه …

شما خیلی بدبینید شما حتی میگید کار کنه تو یه مدرسه دخترانه…

ببینید حرفاتون با هم نمیخونه….اینجا دوباره بحث اون تاپیک شروع میشه کسی که تو یه مدرسه دخترانه تدریس کنه دیگه برای بچه هاش کم نمیذاره همسرش وقتی میاد خونه همه چیز مهیاست؟؟؟

ببنیید من فکر میکنم بیشترین مشکل شما با کار کردن خانمها کار کردن در بین آقایون هست…نمیدونم تا چه حد درست گفتم…ولی حرفاتون اینو نشون میده…

در مورد اون مثالی هم که زدید من حاضرم ده هزار تا مثال دیگه بزنم بر خلاف مثال شما…خانواده ای که درش مادر خانواده کار میکنه فرزندان سالمی دارن همسر اون خانم هم راضیه…

در ضمن اون مرد هم باید به خاطر همسرش احترام به همسرش از توقعاتش کم کنه…

اون خانم هم حالا که میخواد کار کنه باید سختی های کار رو تحمل کنه و چیزی برای همسر و فرزندانش کم نذاره…

متوجهید؟؟؟

این یه زندگی مشترکه که هر دو طرف باید به خاطر همدیگه و برای راضی نگه داشتن هم تلاش کنن…

متشکرم از لطفت آقا محسن عزیز…من به حرفایی که میزنم ایمان دارم…اما روش تعصب هم ندارم و به راحتی و با دلایل قانع کننده میتونم نظرم رو عوض کنم امابا دلایلی که میارید من متقاعد نمیشم…

**یا علی از تو مدد**

اگه همه ی همکار هاش زن باشن اشکالی نداره

در بعضی محیطهای کار حقوق خانم ها  رعایت نمیشود  شرکت راین خودرو . نارا موتور کویر کرمان خودرو از جمله این محیطها هستند