تبیان، دستیار زندگی

من این تاپیک رو زدم برای اینکه بیام نقاط ضعف اساسی در انجمن ها رو پیدا کنیم و راه حل پیشنهاد بدیم. شما هم بیایین و توی این بحث شرکت کنید و نظراتتون رو بدین. دقت کنین من اینجاقصد ندارم پیشنهاد اضافه شدن چیزی به ساختار انجمن ها رو بدم بلکه کل ساختار انجمن مد نظرم هست. بنابر این اگه کسی خواست تو بحث شرکت کنه از پیشنهادایی مثل اضافه شدن نمی دونم فضای آپلود و نمی دونم فلان ابزار و فلان امکان نده. اینجا فقط ساختار های موجود نقد بشن تا نقاط ضعف مشخص بشه و در ضمن حتما یه پیشنهاد برای حل این موضوع بدین. البته تکراری بودن مطلب مورد نظر مهم نیست چون اینجور مطالب بهتره که یک بازنگری دوباره و توجه بیشتری بهشون بشه. در ضمن از مدیرا سیستم و مسئولان بخش فنی تقاضا می کنم که به نظرات کاربران توجه کنند. چون قراره تغییراتی مهم بزودی اعمال بشه یاداوری نکات مهم خالی از لطف نیست.

متشکرم

با سلام و آرزوی قبولی طاعات وعبادات و عیدتونم مبارک

دوست گرامی آقای مک لارن از پاسخ مودبانه شما ممنونم و نحوه پاسخ شما نشانه شخصیت شماست ،نظر من در رابطه با خانه عفاف و ازدواج موقت اینیست که بعضی از دوستان برداشت کرده اند ، نظر بر این دارم که  بحث قالبی باشد وسر بسته و دلیلی ندارد که در آن ریز شویم و دربحث دوستان دیدم که از غرایز جنسی و اگر این باشد این میشود و اگر آن باشد آن میشودو دلایل ریزی درآن بحث شد ومن به خاطر ادب از بعضی الفاظ پرهیز کردم و در جای دیگر فرمودید که سیما چنین وچنان منهم تا حدودی قبول دارم و با توجه به دسترسی به مسئولین سیما همیشه مواردی راکه می بینم بلافاصله تذکر می دهم (یکی از آنها پوشش و آرایش مجریان زن ومرد و حتی اصلاح زنانه یکی از مجریان مرد و نحوه نشستن مجریان زن ومرد در مقابل مدعو جلسه) من خود دل خوشی از سیما ندارم  و همش به دولت های باز گذشته بر می گردد در انجمن دیگری به بحث مستقیم و بی پرده یکی از آقایان انتقاد کردم و مسئله این بود آقاشما جایز نیست سوالات مستقیم از خانم که مخاطب شماست بپرسید و از واکنش های خودش در مقابل همسرش سوال کنید و شاید همسرش راضی به این امر نباشد و عواقبی برای ایشان داشته باشدو گفتم شما می توانید قالبی و سوالات داخلی افراد را نخواهید که با واکنش تند این آقا روبرو شدیم و با پاسخ های توهین آمیز روبرو شدم  و بعد از تحقیق به نتیجه رسیدیم که ایشان مدیر انجمن دیگری است که واویلا ), وقتی سئوال کننده از طرف مقابلش جوابی دریافت نکرد خودش باید بفهمد که نحوه سئوالش غلط بوده و با یک عذرخواهی کار را تمام کند و نخواهد خودش را اثبات کند و پافشاری بر کار غلطش بکند و هرگونه اتهامات را به طرف مقابلش بزند چرا چنین ؟؟!!، پس دوستان بیاییم عمیق تر به مسائل نگاه کنیم و مدیر انجمن طنز که باز کننده آن بحث بود بعد از اینکه دیدند بحث به جدل وتوهین کشید ، تذکراتی دادند و آتش را خواباندن و خیلی به اسم شوخی وطنز آقایان و خانمها همدیگر و اخلاقیات  همدیگر رارا به مسخره  گرفتند باز شما بگویید اسم مستعار است و هویت ها معلوم نیست زن و مرد که مشخص است و در جایی جواب دادند که باید جنبه داشته باشید و شکاک نباشید آیا این درست است ؟باز متهم به این شدم که نام مستعار ندارم و تایید نهایی نشدم، من آنجایکه باید تایید شوم  تایید شدم شدم همان مرا بس است و عیبی ندارد خدا باید ما را تایید کند ومطالبی راجع به آموزش فرزندان فرمودید که فرمایشات شما را قبول دارم ولی باید هر چیزی در مرحله خودش در دسترس فرزندان قزار بگیرد ، شاید موافق عرض من باشیدو من از برخورد بعضی افراد که در جواب من خیلی توهین آمیز برخورد کردن و فکر نکردن من بزرگتر از ایشان هستم گله شدید دارم و از مدیران شبکه خواهشمندم نسبت به عملکرد مدیران و رفتار و کردارشان و اینکه این افراد باید خود افرادی شایسته باشند تجدید نظر بفرمایند

به نام خدای مهربون
سلام
"این که زمانی که مدیر مطلب رو تایید می کنه به عنوان زمان ثبت مطلب حساب بشه . پس این پاسخ میشه آخرین پاسخ .
هر چند معایبی داره . خوب اما فکر کنم محسناتش به معایبش می چربد . "
اول از همه بگم که خوشحالم میبینم داری به خوبی فعالیت می‌کنی، فک نکنم منو بشناسی، ولی من تو رو خوب میشناسم!!! نمایشگاه قرآن رو یادته، اومدی و لاگین کردی و اشتباه لاگین کردی، بعد من گفتم: مگه من بهت نگفتم شناسه کابریت رو حفظ کنی؟ بعد تو یکی دوبار امتحان کردی و درستش رو زدی!!! یادت اومد منو، خوشحالم که آیدیت رو میبینم، در مورد حرفت بگم که کاملا باهات موافقم، و این یکی از مشکلات بزرگی هستش که کسی بهش توجه نمیکنه، وقیقا عمق فاجعه خیلی بالاست، من حتما این مورد رو پیگیری می‌کنم و اگه امکان زیرساختاریش اجازه بده حتما درستش می‌کنیم که نه سیخ بسوزه نه کباب.
"اما چند پیشنهاد دیگه هم دارم : اول گروه مدیریتی عوض مدیر و جانشین باشه .
یعنی هر انجمن چهار پنج و یا حتی بیشتر مدیر داشته باشند . دیگر کمتر اشکال پیش می آدش .
اگر این تعداد به ده پانزده تا هم برسد ، اون وقت هر مطلب بیشتراز یک ساعت برای تایید منتظر نمی ماند .

در ضمن همکاری و تعامل و کارگروهی و ..... را سبب می شود . "
ببینم مگه ما معضلمون فقط تایید مطالب هستش؟؟ اینم بگم که عرف تایید شدن هر مطلبی تا 24 ساعت هستش یعنی اگه بیشتر از اون طول کشید کاربر میتونه از طریق ایمیل اون انجمن موضوع رو مطرح کنه و در صورت جواب داده نشدن و یا قانع نشدن دو طرف موضوع میاد و با مدیر محترم سیستم مطرح میشه، تا مشکل دیر تایید شدن مطالب حل بشه. و اما در مورد پیشنهادمن مخالفم چون اولا سلیقه‌ها برای هدایت انجمن زیاد میشه و این خودش یه مشکل بزرگ هست، دوما این جوری مدیر محترم سیستم چجوری با این همه تعداد موضوعات رو هماهنگ کنن؟؟‌سوما اگه همه بشیم مسئول دیگه کسی نمیمونه که مطلب بزنه!!! ولی بگم که دوست من ما اینجا همه مسئولیم، خود شما اگه جایی دیدی داره تنش میاد توش سریع باید هشدار بدی، اگه دیدی بحثی داره الکی پیش میره باید هشدار بدی، اگه دیدی کاربری تازه وارده و کمک میخواد باید کمکش کنی و هزار تا کار دیگه...
"در ضمن داره که زیر انجمن ها راه می افته ، به نظر من بهتره صفحه اول بیشتر از پنج شش انجمن اصلی نداشته باشد . "
دوست من، من که گفتم این موضوع در حال بررسی هستش و ایشالله به همین زودی‌ها درست میشه، ولی فک نکنم 5 تا بشه!!! چون تنوع موضوعی در انجمن ها بالاست.
"،نظر من در رابطه با خانه عفاف و ازدواج موقت اینیست که بعضی از دوستان برداشت کرده اند ، نظر بر این دارم که  بحث قالبی باشد وسر بسته و دلیلی ندارد که در آن ریز شویم "
من خودم با این حرفتون تا حدودی موافقم، چون ریز شدن در هر چیزی صرفا قرار نیست که مفید باشه.
"در اجمن دیگری به بحث مستقیم و بی پرده یکی از آقایان انتقاد کردم و مسئله این بود آقاشما جایز نیست سوالات مستقیم از خانم که مخاطب شماست بپرسید و از واکنش های خودش در مقابل همسرش سوال کنید و شاید همسرش راضی به این امر نباشد و عواقبی برای ایشان داشته باشدو گفتم شما می توانید قالبی و سوالات داخلی افراد را نخواهید که با واکنش تند این آقا روبرو شدیم و با پاسخ های توهین آمیز روبرو شدم"
خب دوست من شما وقتی با چیزی توهین آمیز روبرو میشین بلافاصله با مسئول اون انجمن موضوع رو مطرح کنیدو در صورت جواب ندیدن با خود مدیر محترم سیتم موضوع رو مطرح کنید تا پیگیری بشه و به شخصی که توهین کردن تذکرات لازم داده بشه.
"مدیر انجمن طنز که باز کننده آن بحث بود بعد از اینکه دیدند بحث به جدل وتوهین کشید ، تذکراتی دادند و آتش را خواباندن و خیلی به اسم شوخی وطنز آقایان و خانمها همدیگر و اخلاقیات  همدیگر رارا به مسخره  گرفتند"
دوست من خیلی از بحث‌ها صرفا با این نیت که آخرش به جدل کشیده بشه ایجاد نمیشن، ولی خب ممکنه در داخل بحث یه سری اتفاقاتی صورت بگیره و چون ما آدم‌ها روحیاتمون تومنی صد تومن فرق میکنه و ممکنه یه سری مسائل حاشیه‌ای پیش بیاد و بنده خدا مدیر اون انجمن جز آروم کردن جو کار دیگه ای نمیتونه بکنه، مگر اینکه هر کدوم از ما موقع جواب دادن به بحث‌ها کمی با بینش بیشتری اینکارو کنیم و به عواقب حرفامون هم فکر کنیم
"باز شما بگویید اسم مستعار است و هویت ها معلوم نیست زن و مرد که مشخص است "
ببینید من اصل موضوع رو گفتم، حالا یکی میاد و آمار خودش رو کامل رو می‌کنه دیگه نمیشه اینو به اصل کار چسبوند.
"باز متهم به این شدم که نام مستعار ندارم و تایید نهایی نشدم،"
من در این مورد فقط یه نکته رو بگم که اسم مستعار داشتن ربطی به سطح تایید اون کاربر نداره و خیلی از کاربران هستن که در سیستم قدیم عضو شدن و اسمی انتخاب نکردن، پس اسم مستعار داشتن یا نداشتن ربطی به تایید نهایی بودن یا نبودن نداره.
"ولی باید هر چیزی در مرحله خودش در دسترس فرزندان قزار بگیرد ، شاید موافق عرض من باشید"
موافقم باهاتون.
خب در انتهای حرفام یه سری چیزا رو باید بگم خدمتتون،‌ببینید تو کل دنیا هم اگه بگردین جایی رو نمیتونین پیدا کنین که صد در صد بازدهی داشته باشه و حتما یه دور ریزی، اشکالی، چیزی داره، انجمن‌های ما هم از همین قضیه مستثنی نیستش، پس من به همه‌ی دوستان و همگیه کسایی که اینجا براشون مهمه درخواست دارم که بیاییم و کمک کنیم تا انجمن‌هامون به اون ایده‌الش نزدیک بشه، اشکالات رو با روی خوش با زبان نرم ولی منتقدانه بیان کنیم، حرفای همو کامل کنیم(منظورم این نیست که همه بگیم خوب خوب خوب... نه منظورم اینه که یکی گفت خوب بگیم کجاش ویکی گفت بد بگیم کجاش و چرا و بیاییم درستش کنیم) به هم احترام بذاریم، اگه ناراحتیم یه خورده صبر کنیم تا با منش و دانش بیشتری جواب بحث‌ها رو بدیم، خلاصه برای اینکه اینجا رو سرتاسر سود کنیم خیلی راه داریم و همه باید کمک کنن، صرفا فقط بگیم اینجاش خرابه، اونجاش نمیدونم چرا ارور میده، فلان جاش ترکیده و ... نمیشه به جایی رسید.
راستی دوست من اگه شما از حرفای ما ناراحت شدین همون قدر هم به ما حق بدین که ما هم از طرز بیان حرفاتون ناراحت بشیم، اگه شما همین پست رو جایگزین پس قبلی‌تون میکردین مطمئن باشید پاسخ های بعدی ما هم هدفمند تر میشد و هم دنبال این میبودیم که مشکلات گفته شده رو برطرف کنیم، تا زودتر به نتیجه برسیم.
همیشه دلخوری‌ها دوطرفه پیش میاد و البته از اونجایی که همه ما تبیانی هستیم و قبلش یه ایرونی هستیم و هم وطن خوب نیست دلخوری‌ها بمونه و امیدوارم که همگی این موضوع رو مدنظر بگیرن تا ایشالله بحث‌هامون با هدفمندی بیشتری پیش بره.
یا علی

اقا مهدی داداش من چی داری میگی به این بنده خدا ! مگه این راه حل رو من پیش پاشون نذاشتم ؟


جناب (   ) ! چی صداتون کنم ؟ گمنام خوبه ؟

خدایا قربونت برم که حجت قرار دادن تو هم توی این دوره زمونه بی ارزش شده .... خدا جون نعمتهات رو شکر که خوب مزد نعمتاتو میدیم . دمت گرم خدا جون . این قدر دوره زمونه ما کثیف شده که قسم دادن و حجت قرار دادن تو هم پر کاهی نمی ارزه

دوست عزیز و گرامی و محترم و رزمنده جنگ و بزرگ تر از بنده که میگید در حد و اندازه پدر من هستید !!!
پدر بزرگوار من هیچ وقت عیب و ایراد من رو نمیره توی انجمنها داد و فریاد بزنه ! اگه شما میزنید لطفا خودتون رو به جای پدر من قرار ندید که ناراحت کننده است !!!

چندین خواهش و تمنا ازتون کردم ! چرا هیچکدوم رو جواب نمیدین و به بیراهه ها میپردازید ؟
خدا رو قبول دارید ؟
اگه قبول دارید چرا تهمت میزنید که من بد حرف زدم ؟ کدوم حرف من بد بوده که خودتون رو داخل مبحثی بین من و یک شخص دیگه میکنید ؟

اگه من بد حرف زدم چرا پست شما ویرایش شد در انجمن دیگه ؟
چرا حق به جانب حرف میزنید ؟
شما یعنی بزرگ من هستید و این طور برخورد میکنید ؟ جای پدر من ؟
من حیا میکنم بگم چی گفته بودید که سانسور شده بود در انجمن...
یکم حواسمون باشه در حد خودمون حرف بزنیم !

پست قبلی من رو خوندید ؟ پست نوای آسمانی رو خوندید ؟ پست آقا مهدی رو خوندید ؟
چی دستگیرتون شد ؟ فقط شما دلسوز نظام و جنگ و شهدا هستید ؟
فقط شما علم دار حفظ خون شهدائید ؟

دوست عزیز ، چرا سعی میکنید جو بین دوستان تبیانی رو به هم بزنید؟ اون هم به این صراحت و کنایه که با شخص دیگه حرف میزنید ؟
ما اینجا با هم داریم زندگی میکنیم ! خیلی سخته هضمش ؟
شما یه حرفی رو میزنید و میرید ..... بعد تبعات اون گریبان همه ما رو میگیره !
ما اینجا یک خانواده ایم و به همدیگه احترام میذاریم ..... نکنید تو رو خدا این طور ... خدا رو خوش نمیاد
نمیخوام این فکر رو داشته باشم اما مطمئن باشید مجبور بشم به کسی غیر از خدا واگذارتون نمیکنم

اگه حرفای من رو قبول ندارید که با دلیل حرف زدم براتون حرفای نوای آسمانی رو حلقه گوشتون کنید که گفت  ""درسته اینجا یه جامعه ی مجازی هست.. اما ماها برای هم حرمت قائلیم... شخصیت های خودمون و دوستانمون رو برامون خراب نكنید لطفن ""

ای کاش فرزندان این جامعه از پدرمادرهاشون این چنین خصلت آموزی نکنند!
ای کاش پدر مادر ها به جای چسباندن ننگ به این و آن خودشون رو درست میکردند

خداجون قربون دستت ، خدا جون خیلی با معرفتی که این جور ادما رو نصیب ما میکنی بلکه از خودمون پیشت سر افکنده تر از قبل بشیم . خدایا الحق و الانصاف خدایی مخصوص خودته و خودت . خیلی دیدم بازتر شد .
ممنونم ازت خدا

با سلام                            اگه میشه یه انجمن جدید ایجاد بشه باعنوان متفرغه چون بعذی از بحس ها هست که نمیدونیم تو کدوم انجمن بنویسیم 

به نام خدای مهربون

سلام

"اگه میشه یه انجمن جدید ایجاد بشه باعنوان متفرقه چون بعضی از بحث ها هست که نمیدونیم تو کدوم انجمن بنویسیم  "

دوست من اگه بحث شما در هیچ کدوم از انجمن‌ها جایی نداره، میتونید بحثتون رو در انجمن عمومی که در واقع نقش، انجمن متفرقه رو ایفا می‌کنه، ایجادش کنید.

یا علی

                       بنام خدا

جناب مک لارن عزیز دیدید که از پاسخ منطقی و مودبانه شما هم ناراحت شدن و به شما اعتراض کردند آخه چرا؟ فرق افراد در نحوه سخن گفتن چقدر فرق می کند ، من بخاطر شخصیت و منش شما و نیکو سخن گفتن شما ، روی سخنم را تغییر دادم از شما پاسخ می خواهم چرا نباید روحیه انتقاد پذیری داشته باشیم ، ما سیره امام راحل را ببینیم و درس بگیریم و ایشان از انتقاد با روی باز استقبال می کردند ، بله من در چند کلمه کوتاه تذکراتی دادم ولی با پاسخ تند روبرو شدم و متعاقبا جوابهای تند مرا به واکنش وادار کرد و شاید منم تند روی کردم فقط میخواستم بگم که شما اکثر کاربران جوان و نوجوان دارید و من که سنی بالاتر از شما دارم شاید ورود من بعد از چندین سال شاید به مذاق یکعده خوش نیامده باشد و حرفهای ایشان هنوز آن لحن توهین آمیز را دارد و من اگر گفتم مثل پدر اشتباه کردم و منظورم بزرگتر بوده که اصلاح کردم، منهم قطعا چنین فرزندانی را اصلا نمی پذیرم من اگر بخواهم باز دوباره به نکته جواب بدهم شاید به نتیجه نرسیم وانتقاد دیگر من به مدیران و کاربران انجمن ها اینست پذیرش انتفاد را داشته باشیم کاربران را میبینم که با یک تذکر جا می زنند و 180 درجه تغییر موضع می دهند ویک نکته دیگر را به دوستان تذکر می دهم که وقتی هویت زن و مرد مشخص شده از کلمات (عزیز و جان و..... به جنس مخالف ) پرهیز کنند  که به نظر من شایسته نیست و در جایی متهم شدم به اینکه من بازرس  هستم که اینهم صدرصد غلط است

بسم الله الرحمن الرحیم

و اما ادامه کار ما در تاپیک نقد تبیان

از آنجایی که نقد یعنی بررسی نقاط ضعف و قوت و دیدن همه ی جوانب کار بد نیست به نکات مثبت و برجسته ی انجمن های تخصصی بپردازیم . نکاتی که می تونه نقطه ی عطف و تمایز این انجمن با دیگر انجمن ها باشه.

به عنوان اولین نفر من چند نکته رو در مورد مباحثه مطرح می کنم و امیدوارم دوستان در ادامه راه هم یاری بکنند.

1. در مسئله ممیزی که مطرح کرده بودم یک طرف دیگر سکه نیز وجود دارد و آن امنیت و سالم بودن فضای انجمن ها خواهد بود. جو صمیمی و دوستانه ی انجمن های تخصصی که گاها باعث می شه افرادی مثل من انجمن ها رو خونه خودشون بدونند ، شاید حاصلی  برای همین موضوع باشد. از این جو صمیمی مورد نظرم شاید به به مطالبی که در انجمن صندلی داغ مطرح می شود مثل جشن تولد ها و صندلی داغ اعضای تبیان اشاره کرد . نمونه های دیگری نیز وجود دارد مثل مطالبی که به نوعی درد دلهایی آموزنده را در بر دارند مثل پدرم را راهنمایی کنید و یا برای عموم دعا کنید.

2. در مورد تعداد انجمن ها در مباحثه نیز نیمه ی پر لیوان نیز باید دیده شود. بسیاری از انجمن ها در سراسر وب وجود دارند اما همه ی این ها بنوعی روی یک بحث خاص تمرکز کرده اند و به آن موضوع می پردازند. اما در مباحثه برای هر موضوعی انجمن خاصی تعریف شده که اگر به بعد تخصصی این انجمن ها توجه بیشتری شود بتواند نیاز همه ی کاربران برآورده نماید.

3. تعامل سریع و آسان بین کاربران و مدیران سیستم . راههای بسیاری برای تماس کاربران با مدیران در انجمن های تخصصی وجود دارد که شامل ایمیل انجمن و ایمیل برای هر انجمن بطور مجزا علاوه بر تاپیک های پیشنهادات و انتقادات موجود در هر انجمن . نکته ی دیگری که و جود دارد حضور مدیران در اکثریت مباحث انجمن ها بطور عمده است که به نوعی نشان دهنده و القا کننده ی ارتباط نزدیک بین کاربران و مدیران خواهد بود .

منتظر نظرات شما در ادامه ی تاپیک هستم . یا علی