تبیان، دستیار زندگی

قبل از اینكه یحیی گل محمدی را به عنوان دستیار خود انتخاب كنید، بسیاری احتمال می‌دادند مهدی تارتار به این پست برسد اما در نهایت شما گل محمدی را انتخاب كردید.

همه روزنامه‌ها می‌نوشتند فلانی به پرسپولیس می‌آید اما من گفتم نه، خودم باید تصمیم بگیرم. رئیس تیم خودم هستم و در قراردادم هم قید شده که برای گرفتن هر تصمیم اختیار دارم.

معمولا مربیان خارجی كه به فوتبال ایران می‌آیند، تماشاگران ایرانی برایشان یك سورپرایز است. همیشه هم از آن استفاده كرده‌اند اما به نظر می‌رسد برای شما خیلی این مساله صدق نمی‌كند. مثلا می‌گویند پرسپولیس اگر برابر آلومینیوم هوادارانش را داشت، نمی‌توانست از پس این تیم تازه‌وارد لیگ برتری هم بر بیاید.

تماشاگران در همه جای دنیا فقط نتیجه می‌خواهند. هواداران پرسپولیس خیلی ما را حمایت می‌کنند. فوتبال یک بازی احساسی و هیجانی است. بازی بدون تماشاگر خیلی بد است چراکه یک نقطه مثبت برای حریف است. این هواداران هستند كه به ما روحیه می‌دهند.

رویانیان گفته بود پرسپولیس به جراحی نیاز دارد. او در صحبت‌هایش غیرمستقیم به نقش کریمی در ناکامی‌های تیم اشاره کرده بود. می‌گویند شما متوجه این مساله شدید و كنار گذاشتن كریمی به خواست شما بود.

کسی که مشکل را به وجود آورد کارلوس کی‌روش بود! او بود كه علی كریمی را مقابل من گذاشت. پس از اردوی اول تیم ملی، كریمی رفتارش با من كاملا عوض شد. این در حالی بود كه من همیشه با او خوش رفتار بودم. همیشه به عنوان یك الگو جلوی سایر بازیكنان از او نام بردم چرا كه او و مهدوی‌كیا همیشه خوب تمرین می‌كردند. اما پس از اردوی نخست تیم ملی، كریمی كاملا عوض شد. آن طور كه باید تمرین نمی‌كرد و تبدیل به یك الگوی منفی شده بود. با كریمی صحبت كردم و ۵ بار از او پرسیدم كه چه اتفاقی افتاده كه تغییر كرده‌ای؟ اما جوابی به من نداد. موضع من خیلی روشن است. اطلاعاتی هم دارم كه كی‌روش این كار را انجام داده است. معتقدم كی‌روش از كریمی می‌ترسد و به دنبال این است كه مشكلی برای كریمی به وجود بیاورد تا بتواند او را از پرسپولیس جدا كند چرا كه كی‌روش می‌داند، اگر كریمی رفتارش درست نباشد او را از تیم جدا می‌كنم. كی‌روش همیشه برعكس من عمل می‌كند، اما از آنجا كه جایگاهش در تیم ملی پس از شكست مقابل لبنان شكننده شده احساس خطر می‌كند. به ویژه این كه تیمش مقابل لبنان بازی بسیار زیبایی را انجام داد! كریمی اكنون در پرسپولیس بازی نمی‌كند، اما با وجود این كی‌روش او را به تیم ملی دعوت خواهد كرد. مقصر اصلی این ماجرا كی‌روش است و كریمی هم به دنبال حرف‌های او رفته است. رفتار كریمی با من خوب نبود. الان كه او نیست جو تیم خیلی بهتر شده است. یك مثال می‌زنم من علی عسگر را تنبیه كردم. همه بازیكنان به من گفتند كه بگذار او به تیم باز گردد، اما برای بازگشت كریمی فقط شش نفر از من درخواست كردند در حالی كه ما ۳۰ بازیكن داریم. یعنی ۲۴ بازیكن چنین چیزی نخواسته‌اند. روابط من با همه بازیكنان خیلی خوب است. من این تصمیم را گرفته‌ام. اگر من را اخراج كردند خودشان می دانند كه با كریمی چه كنند. آدم صادقی هستم و دوست دارم بیشتر از هر چیزی از تیمم حمایت كنم. دوست ندارم در تیمم خیانت وجود داشته باشد. كریمی ۳۴ سال دارد و می‌تواند فوتبالش را خیلی بهتر و راحت‌تر تمام كند. شاید نمی‌داند كه با شهرتش چطور كنار بیاید. او فكر می‌كند بالاتر از مربی و مدیرعامل است. فكر می‌كند ما هر تصمیمی كه می گیریم باید قبلا با او هماهنگ كنیم و نظر او را بخواهیم. اما كریمی فقط یك بازیكن است و هیچ قهرمانی در باشگاه به دست نیاورده است. باز هم می گویم تا زمانی كه من در پرسپولیس هستم كریمی بازی نخواهد كرد.

کسی که مشکل را به وجود آورد کارلوس کی‌روش بود! او بود كه علی كریمی را مقابل من گذاشت. پس از اردوی اول تیم ملی، كریمی رفتارش با من كاملا عوض شد. این در حالی بود كه من همیشه با او خوش رفتار بودم. همیشه به عنوان یك الگو جلوی سایر بازیكنان از او نام بردم چرا كه او و مهدوی‌كیا همیشه خوب تمرین می‌كردند. اما پس از اردوی نخست تیم ملی، كریمی كاملا عوض شد. آن طور كه باید تمرین نمی‌كرد و تبدیل به یك الگوی منفی شده بود

با اشراف به سابقه علی كریمی این تصمیم را گرفتید. مثلا می‌دانستید این سابقه وجود دارد كه در جام جهانی ۲۰۰۶ كریمی در اردوی تیم ملی در آلمان با برانكو به شدت اختلاف خورد.

ـ نه. این موضوع را نمی‌دانستم و من همیشه با كریمی خوب رفتار كردم. كاری كه كریمی انجام داد یك خیانت بود. پس از بازی نفت تهران كه مساوی شد در رختكن و جلوی همه مربیان و بازیكنان به فارسی گفته بود كه باید مربی را عوض كنید. در حالی كه عملكرد خودش در این بازی در حد صفر بود. چرا همین جمله را به انگلیسی نگفت؟ وقتی بازی مساوی شده یعنی همه به یك اندازه در نتیجه‌ نقش داشتند. زمانی كه مربی صحبت‌های تو را متوجه نمی‌شود نباید جلوی او حرفی بزنی. من این كار كریمی را خیانت و ناجوانمردی می‌دانم. با این كار بقیه بازیكنان هم علیه من می‌شوند. حالا شما به من بگویید كه چطور می‌توانم با چنین بازیكنی كنار بیایم؟ من این موضوع را نمی‌دانستم. كسی كه صحبت‌های كریمی را به من گفت مدیرعامل باشگاه بود. این را هم می‌دانم كه رویانیان به من دروغ نمی‌گوید.

اما رویانیان پس از دیداری كه با كی‌روش داشت در مصاحبه‌ای گفت از سرمربی تیم ملی عذرخواهی كرده چرا كه درباره او اشتباه می‌كرده است.

ـ من مشكلی با عذرخواهی مدیرعامل باشگاه ندارم. اما مطمئنم كه مسبب همه این اتفاقات كی‌روش است.

پس از بازی نفت تهران كه مساوی شد کریمی در رختكن و جلوی همه مربیان و بازیكنان به فارسی گفته بود كه باید مربی را عوض كنید. در حالی كه عملكرد خودش در این بازی در حد صفر بود. چرا همین جمله را به انگلیسی نگفت؟ وقتی بازی مساوی شده یعنی همه به یك اندازه در نتیجه‌ نقش داشتند. زمانی كه مربی صحبت‌های تو را متوجه نمی‌شود نباید جلوی او حرفی بزنی. من این كار كریمی را خیانت و ناجوانمردی می‌دانم

در روزهایی كه زمزمه حضور شما در ایران بود، رسانه‌های ایران با استناد به روزنامه‌های پرتغالی از اختلاف‌های جدی شما و كی‌روش نوشتند. حتی آن روزها یكی از روزنامه‌ها نوشته بود كه كی‌روش به مسوولان فدراسیون فوتبال گفته‌ اجازه ندهند كه شما به ایران بیایید. البته این خبر به صورت رسمی تایید نشد اما همه این‌ها نشان دهنده اختلافات شما دو پرتغالی است و حالا با این حرفها شاید آتش اختلاف‌های قدیمی‌تان شعله‌ور شود.

نمی‌دانم. اما از كی‌روش بعید نیست كه چنین حرفی زده باشد. وقتی به ایران آمدم می‌دانستم مهم‌ترین مشكل من كارلوس كی‌روش خواهد بود. كی‌روش یك فرد كینه‌ای است! هیچ وقت مثل یك مرد آدم خوبی نبوده است. چرا؟ وقتی كه او مربی پرتغال بود من خیلی از او انتقاد كردم، اما انتقادها همه فنی بود. هیچ وقت درباره شخصیتش صحبت نكردم. وقتی من انتقاد می‌كردم همه همین نظر را درباره كی‌روش داشتند. وقتی به ایران آمدم سفیر پرتغال قصد داشت در یك میهمانی ما را با هم آشتی دهد. حتی دستیارش سیموئز كه در بنفیكا با هم، هم بازی بودیم و دوستان خوبی برای هم هستیم می‌خواست ما را به هم نزدیك كند، اما من قبول نكردم، چرا كه می‌دانم كی‌روش چطور فردی است.

گفته بودید یك روز می‌گویید چرا كریمی را از پرسپولیس كنار گذاشتید. دلیلش همین بود؟

ـ این موضوع در كنار چند اتفاق دیگر باعث شد تا من این تصمیم را بگیرم.

حال این سوال به وجود می‌آید كه چرا كی‌روش كریمی را به سمت خود كشید؟

ـ او می‌خواهد من در كارم ناكام باشم. اگر موفقیتی در پرسپولیس به دست نیاورم كی‌روش خوشحال خواهد شد. من دوست كی‌روش نیستم و نمی‌خواهم هم باشم.

از روزی كه كریمی را كنار گذاشته‌اید، هر روز تعدادی از هواداران در تمرین این بازیكن را تشویق می‌كنند. این اتفاق در بازی‌های پرسپولیس هم تكرار شده. به هر حال حتما این را متوجه شده‌اید كه كریمی بازیكن محبوبی است. فكر نمی‌كنید با این تصمیم خودتان را مقابل هواداران قرار داده‌اید؟

ـ من چنین كاری نكردم، بلكه تنها از تیمم و باشگاه محافظت كردم. می‌دانستم كه تماشاگران چنین كاری خواهند كرد، اما تصمیمی كه گرفتم عادلانه بود.

یكی از معضلات همیشگی فوتبال ایران بازیكن سالاری بوده و حتی اتفاق افتاده كه در برخی تیم‌ها یك بازیكن درباره همه چیز تصمیم گیری كرده یا به خاطر نوع غذا، اردوی تیم را ترك كرده. شما به غیر از اختلافی كه با كریمی داشتید با این مشكل روبه‌رو بودید؟

ـ من در این باره می‌توانم مهدوی‌كیا را مثال بزنم. مهدی ۱۰ سال در فوتبال آلمان ستاره بود. از ابتدای فصل شده كه در لیست ۱۸ نفره نبوده، شده روی نیمكت نشسته و حتی به عنوان بازیكن تعویضی به زمین آمده و هیچ وقت مشكلی به وجود نیاورده است. او یك الگوی واقعی برای همه بازیكنان است. از نظر حرفه‌ای رابطه خوبی با همه دارد. در تمرین‌ها انگار یك بازیكن ۱۸ ساله است. یك كاپیتان واقعی است. جلوی همه بازیكنان به خودش گفته‌ام كه برای من كار كردن با او یك افتخار است. مهدی یكی از افرادی است كه همیشه از او یاد خواهم كرد و در ذهنم خواهد ماند. رفتار او كاملا با كریمی متفاوت است.

شما مدعی هستید كی‌روش دوست ندارد در پرسپولیس موفق شوید. از آن سو تیم ملی ایران دو هفته‌ دیگر بازی حساسی با كره جنوبی در رقابتهای انتخابی جام جهانی دارد و این بازی برای همه ما ایرانی‌ها مهم است. شما كه آرزوی ناكامی كی‌روش با تیم ملی ایران را ندارید؟

ـ خیر. من می‌‌خواهم ایران به جام جهانی صعود كند. دستیاران كی‌روش سر تمرین ما آمدند و گفتند كه می‌خواهیم تو را با كی‌روش آشتی دهیم، اما من گفتم نمی‌خواهم. با این حال به آنها اطمینان دادم كه در كنار تیم ملی هستم و هر كاری كه لازم باشد برای موفقیت آن انجام می‌دهم.

فارغ از تمامی اختلاف‌هایی كه بین شما و كی‌روش وجود دارد، فكر می‌كنید تیم ملی ایران می‌تواند به جام جهانی صعود كند.

ـ من درباره كیفیت مربیان صحبت نمی‌كنم. نمی‌دانم او با تیم ملی موفق می‌شود یا نه، اما می‌دانم كه لیگ ایران كمكی به تیم ملی نمی‌كند، چرا كه ۱۵۲ روز تعطیل است. تازه بعضی‌ها می‌پرسند چرا تیم‌ها از نظر فیزیكی مشكل دارند؟ تیم‌های ایرانی در نیمه نخست بازی‌ها خوب و سریع بازی می‌كنند، اما در نیمه دوم افت می‌كنند، چرا كه ریتم رقابتی ندارند. باید حداقل سه جام در فوتبال یك كشور برگزار شود.

پس از ورود كی‌روش به ایران مربیانی مثل كاستا و اولیویرا هم سر از باشگاه‌های ایرانی در آوردند. با این اختلافی كه بین شما دو نفر وجود دارد، قطعا با سفارش سرمربی تیم ملی به ایران نیامدید؟!

ـ اولیویرا دوست صمیمی من است و ما چند سال در بنفیكا هم بازی بودیم. كاستا هم قبلا با كی‌روش كار كرده بود. نمی‌دانم آنها چطور به ایران آمدند، اما قطعا من را كی‌روش نیاورده است!

واقعا چه شد كه رابطه شما با كی‌روش به این نقطه رسید؟ ریشه اختلافاتان در كجاست؟

ـ اختلاف ما از جایی شروع شد كه او در تیم ملی پرتغال بود و من انتقادهای فنی از او می‌كردم.

البته همین الان هم كی‌روش نسبت به برخی از منتقدانش تیم ملی موضع‌گیری تندی دارد و معتقد است كه آنها به دنبال منافع خود هستند.

ـ (كمی مكث می‌كند ) لطفا سوال دیگری بپرسید!

در فوتبال كشوری مثل پرتغال سرمربی تیم ملی می‌تواند لیگ را دو، سه هفته تعطیل كند؟

ـ در لیگ پرتغال همه چیز طبق قوانین فیفا است. برای بازی‌های خانگی چهار روز قبل از بازی و برای بازی‌های خارج از خانه هم پنج روز قبل از بازی لیگ تعطیل می‌شود اما در ایران برای یك بازی لیگ هفته‌‌ها تعطیل می‌شود.

گفته بودید در ایران می‌میرید. چرا؟

ـ چون در بازی برابر آلومینیوم موقعیت‌های گل بسیار زیادی داشتیم، اما از آنها استفاده نكردیم.

* یازده هفته از لیگ گذشته و شما با پرسپولیس خوب نتیجه نگرفته‌‌اید. فكر می‌كنید تا چه زمانی در پرسپولیس دوام بیاورید؟

ـ نمی‌دانم تا كی در ایران هستم. بهتر است این سوال را از مدیرعامل باشگاه بپرسید. فكر می‌كنم كه او در روزنامه‌‌ها گفته مشكل پرسپولیس، كادر فنی نیست. حالا نمی‌دانم كه نظرش عوض شده یا نه. البته امیدوارم عوض نشده باشد.

در فوتبال دولتی ایران مدیران باشگاه‌ها نتیجه‌گرا هستند و تا همین الان هم كه ۱۱ هفته‌ از لیگ سپری شده سه مربی از كار بركنار شده‌اند. در این وضعیت نگران خود نیستید؟

ـ من در ۳۶ سالی كه مربیگری كرده‌ام فقط سه بار اخراج شدم و این یك ركورد است. من در سال ۲۰۰۷ در رنکینگ مربیان که از سوی فیفا منتشر شد نفر پنجم بودم و در سال ۲۰۰۸ هم نفر ششم شدم. آخرین بار ۱۵ سال پیش بود كه بركنار شدم.

به همین خاطر به شما لقب «فرگوسن مصر» را داده بودند

ـ (می‌خندد) شاید برای این گفته‌اند كه من را به اندازه فرگوسن پیر نشان دهند.

البته در ایران هم زود به مربیان لقب می‌دهند و البته خیلی راحت مربی كه یك روز آن بالا بوده را به پایین می‌فرستند.

ـ فعلا كه اسم‌های بدی روی من گذاشته‌اند!

پرسپولیس فصل گذشته از ناحیه دروازه‌بان‌هایش زیاد ضربه خورد. امسال شما در مقایسه با گردان به نیلسون اعتماد بیشتری كرده‌اید.

ـ ما لیگ را با شهاب گردان و مسعود داستانی شروع كردیم. باید یك دروازه‌بان دیگر می‌گرفتیم. نیلسون دروازه‌بان با تجربه‌ای است و شخصیت آرامی دارد. این كه گردان قبل از آمدن به پرسپولیس دروازه‌بان دوم تیم ملی بوده نظر كی‌روش بوده كه او را دعوت می كرده. می‌دانم شهاب شرایط خوبی ندارد و نیمكت نشینی برایش سخت است.

ایمون زاید هم از شرایط خود در پرسپولیس ابراز ناراحتی كرده.

كار كردن با ۳۰ بازیكن خیلی سخت است. در لیگی كه فقط پنج ماه طول می‌كشد داشتن ۲۲ بازیكن برای یك باشگاه كافی است. یارگیری ما در ابتدای فصل اشتباه بوده است. ما شش مهاجم داریم كه در هر بازی فقط دو، سه نفر از آنها می‌توانند بازی كنند، اما همه باید بدانند كه تیم مهم است. نباید یادشان برود كه اگر مربی تصمیمی می‌گیرد از نظر فنی است نه این كه از یك بازیكن خوشش بیاید و از دیگری نه. به نظر من بازیكنان ما با این حجم فشاری كه روی آنها وجود دارد، یك قهرمان‌اند. الان جو خیلی خوبی در تمرین ما وجود دارد. ما تنها به دو، سه برد دیگر نیاز داریم تا به بهترین شرایط خود برسیم.

با توجه به نیاز پرسپولیس در چند پست به ویژه هافبك دفاعی امكان دارد در نیم فصل بازیكن جدیدی به تیم اضافه شود؟

بله. اگر شرایط فراهم باشد، برای مناطقی كه مشكل داریم حتما بازیكن خواهیم گرفت.

آرزوی مربیگری در چه تیمی را داشتید كه به آن نرسیدید؟

ـ (می خندد) به آن فكر نكرده‌ام. تقریبا می‌توانم بگویم هیچ تیمی.

حتی تیم ملی پرتغال؟

ـ من دو، سه بار شانس داشتم كه مربی پرتغال شوم كه آخرین بار پس از یورو ۲۰۰۴ بود، اما نشد.

در این مدت كه در فوتبال ایران بودید مهم‌ترین مشكل آن را چه می دانید؟

ـ همین برنامه لیگ كه واقعا افتضاح است. بازیكنان فقط پنج ماه بازی می‌كنند و بقیه زمان‌ها در اختیار تیم ملی هستند.