• مشکی
  • سفید
  • سبز
  • آبی
  • قرمز
  • نارنجی
  • بنفش
  • طلایی
انجمن ها > انجمن خانواده > صفحه اول بحث
لطفا در سایت شناسائی شوید!
خانواده (بازدید: 1126)
جمعه 19/3/1391 - 14:35 -0 تشکر 460209
خواستگاری دخترانه است یا پسرانه؟

آیا دختر‌ها هم می‌توانند به خواستگاری فکر کنند؟


نمی‌توانیم به طور قطع بگوییم دخترها پیشقدم بشوند یا نه؛ فقط می‌توانیم درباره یک گروه مشخص سنی صحبت کنیم. ضمن اینکه همین سوال، پنج سال قبل یا حتی 10 سال بعد جواب‌های متفاوتی داشته و دارد. الان پسر‌های دهه 70،60 با دخترهایی روبه رو هستند که فردیت وسیع‌تری دارند.نسلی از زنان را داریم که درس خوانده‌اند،دنیا را گشته‌‌اند،استانداردهای جدید در زندگی‌شان دارند و در خیلی از جاهای زندگی‌شان نسبت به قبل انتخاب‌های بیشتری دارند.خود به خود این توانمندی انتخاب به مسئله ازدواج هم می‌رسد.

دوشنبه 22/3/1391 - 22:22 - 0 تشکر 460988

منم دقیقا همین فکر شما را کردم ولی خوب نمیدونستم چی بگم چون باید از اهلش پرسید فکر نمیکنم کسی اینجا بتونه پاسخگومون باشه....

 

  به طواف كعبه رفتم ،به حرم رهم ندادند          كه برون درچه كردي، كه درون خانه‌آئي

 

                                    

سه شنبه 23/3/1391 - 2:17 - 0 تشکر 461031

ghoghnoos5000 گفته است :






اگر واقعا اینطوریه که هست چون من هم شنیده بودم،پس این عرف از کجا اومده که آقایون میرن خواستگاری؟؟؟واقعا برام سواله.چون اینطوری خانم باید طرفو از هر لحاظ بپسنده و بعد بگه من با این مهریه به عقد شما در میام.قبوله؟نباید اینطوری باشه؟
بعد اجازه ی پدر هم نباید بخواد.چون پدرا اصولا مخالفن.البته من شنیدم همه ی مراجع به اجازه ی پدر فتوا ندادند.لطفا اگر کسی اطلاعاتی در این زمینه داره ما رو هم در جریان بذاره.
vahidmiladi گفته است :
[quote=ghoghnoos5000;781442;460929][quote=vahidmiladi;415987;460411]
سلام

خانمهای محترم دقت کنین!

 انگار یه اشتباهی شده


نکنه فکر میکنید اون بله که سر عقد میگین یعنی دارین خواستگاری آقا پسر رو قبول میکنین ؟

نه


در اصل نکاح این مرد هست که قبول میکنه و ایجاب از سوی دختر هست

یعنی در اصل نکاح ایجاب از سوی زن و قبول از سوی مرده

به زبان ساده یعنی دختر میگه من با این مقدار مهریه به همسری شما درمیام آقا پسر قبول میکنی؟....این میشه ایجاب.....آقا پسرم با کلی ناز میگن بلـــــــــــــــــــــه ....اینم میشه قبول

اما این بله رو آقا پسر قبلا داده و اومده جلو

حالا شاید بگین بابا ما خودمون شنیدیم سر عقد بله رو دختر میگه......بله بله رو دختر میگه ولی اون بله برای قبول وکالت عاقد  هست

یعنی دختر به عاقد وکالت داده که اونو به عقد پسر دربیاره

عاقد میگه خانم فلانی ایا وکیلم شما رو با مهریه فلان قدر به عقد دائم فلان آقا دربیاورم؟

حالا زیاد غصه نخورین مهم اینه پسرا میان خواستگاری:D

سلام
ببینید خب خواستگاری رفتن زن صحیح نیست و این یک عرف خوبی هست و برای زن ارزش قائل شدن
خب الانم همینطوره....اونی که میپسنده خانومه.....میپسنده بعد حاضر میشه با مهریه مشخص خودش رو به همسری شخصی که مایل هست دربیاره فقط این که دختر خودشو طالب نشون بده در فرهنگ ما و کلا فرهنگ اکثر ممالک شایسته نیست
نه اجازه پدر برای دختر باکره لازم هست ولی اگر پدر به علتی غیر موجه مخالفت کنه به عقیده جمهور علمای شیعه ولایت پدر ساقط و دختر در ازدواجش استقلال پیدا میکنه
حالا من نمیخوام نظر علمای بزرگ شیعه مثل شهید اول و شهید ثانی ....شیخ طوسی و علامه حلی و بسیاری از علمای بزرگ  تاریخ تشیع رو بیارم که اونها اصلا گفتن....
حالا بگذریم خدای نکرده سوء استفاده میشه
شرعیش رو نمیگیم که سوء استفاده نشه
اما قانونی:
این مسئله رو هم در قانون صریحا قانونگزار بیان کرده....میتونید به ماده 1043 قانون مدنی مراجعه کنید....در اون ماده هم قید کرده که بدون علت موجه پدر نمیتونه مخالفت کنه و با اجازه دادگاه عقد صورت میگیره
علت موجه هم بی سوادی یا بی پولی یا بیکاری نیست.....این بهانه ها به هیچ وجه برای دادگاه مورد قبول نیست.....علت موجه فساد اخلاقی و مسلمان نبودن مرد هست.....که اونم البته باید پدر ثابت کنه!
خلاصه پدرها حواسشون جمع باشه بی خودی مخالفت کنن من یکی با ادله فراوان افشاگری میکنم :D
اینقدر بی خودی مخالفت نکنین بزارین جوونا خوشبخت شن:)

 

 

يه سري به خدا بزنيم

خيلي زود

بي بهانه...

سه شنبه 23/3/1391 - 9:24 - 0 تشکر 461059

سلام
اینکه میفرمایید خواستگاری رفتن زن خوب نیست بر اساس همون عرفه! و سوال اینجاست که این عرف ریشه اش از کجاست وقتی  نمیشه تو شرع دلایل مستحکمی براش پیدا کرد.اگر عرف چیزی غیر از این بود الان به نظر هیچ کس این موضوع بد نبود.ضمن اینکه من معتقد نیستم که الان خانمها همون حق انتخابی رو که باید و حقشونه دارند.خیلی تفاوت هست. حیف که توضیحش از حوصله خارج میشه وگرنه عرض می کردم خدمتتون.ضمن اینکه به نظر من مطرح کردن یک پیشنهاد معمولی طالب نشون دادن نیست و ظرفیت عمومی جامعه باید بالا باشه به ویژه آقایون که صد البته نیست.حالا اینکه در مرحله ی بعدی کی بره خونه ی کی فکرنکنم خیلی سرنوشت ساز باشه.مهم اون پیشنهاده نه نفس عمل خواستگاری که مثلا خانما گل بخرند برن منزل آقا!!!
کاش می فرمودیید شرعیش چیه. من قانونیش رو می دونستم.فکر نکنم اینجا کسی اهل سواستفاده باشه یعنی ان شا ا... که نیست.به هر حال فکرمو مشغول کردید.می گفتید بهتر بود.لابد شرعیش اینه که دختر بدون اجازه ی باباش آبم نباید بخوره چه برسه به ازدواج!(شوخی کردم البته)

ولی من از یک مرجعی که نمیخوام بگم شنیدم که ولایت پدر بر دختر تا یه سنیه و حتی بعد از اون پدر خیلی محق نیست که راجع به  رفت و آمد معمولی از دخترش سوال کنه و این عین خود مطلب بود و من نوشته اش رو دارم و باز هم میگم که موکدا شنیدم بعضی از مراجع به اجازه ی پدر فتوا ندادند.

ماهی روحم به اقیانوس هم راضی نبود

طفلکی لالایی این برکه خوابش کرده است!

سه شنبه 23/3/1391 - 13:27 - 0 تشکر 461162

ghoghnoos5000 گفته است :
[quote=ghoghnoos5000;781442;461059]سلام
اینکه میفرمایید خواستگاری رفتن زن خوب نیست بر اساس همون عرفه! و سوال اینجاست که این عرف ریشه اش از کجاست وقتی  نمیشه تو شرع دلایل مستحکمی براش پیدا کرد.اگر عرف چیزی غیر از این بود الان به نظر هیچ کس این موضوع بد نبود.ضمن اینکه من معتقد نیستم که الان خانمها همون حق انتخابی رو که باید و حقشونه دارند.خیلی تفاوت هست. حیف که توضیحش از حوصله خارج میشه وگرنه عرض می کردم خدمتتون.ضمن اینکه به نظر من مطرح کردن یک پیشنهاد معمولی طالب نشون دادن نیست و ظرفیت عمومی جامعه باید بالا باشه به ویژه آقایون که صد البته نیست.حالا اینکه در مرحله ی بعدی کی بره خونه ی کی فکرنکنم خیلی سرنوشت ساز باشه.مهم اون پیشنهاده نه نفس عمل خواستگاری که مثلا خانما گل بخرند برن منزل آقا!!!
کاش می فرمودیید شرعیش چیه. من قانونیش رو می دونستم.فکر نکنم اینجا کسی اهل سواستفاده باشه یعنی ان شا ا... که نیست.به هر حال فکرمو مشغول کردید.می گفتید بهتر بود.لابد شرعیش اینه که دختر بدون اجازه ی باباش آبم نباید بخوره چه برسه به ازدواج!(شوخی کردم البته)

ولی من از یک مرجعی که نمیخوام بگم شنیدم که ولایت پدر بر دختر تا یه سنیه و حتی بعد از اون پدر خیلی محق نیست که راجع به  رفت و آمد معمولی از دخترش سوال کنه و این عین خود مطلب بود و من نوشته اش رو دارم و باز هم میگم که موکدا شنیدم بعضی از مراجع به اجازه ی پدر فتوا ندادند.

ببینین از نظر شرعی که اصلا مشکلی نداره چون حضرت خدیجه هم از حضرت محمد خواستگاری کردن ولی عرفم خیلی مهمه چون مردها نا خود آگاه بعد از مدتی تو سر خانومش میزنن که تو اومدی خواستگاریم و نمیشه گفتم که فلان مرد اینجوری نیست همشون همینطورن و به مرو تو بحث هایی که میشه گفته میشه .
به نظر من اصلا درست نیست مگه اینکه از طرف یه واسطه صورت بگیره و هیچ مشکلیم پیش نمیاد.

 

  به طواف كعبه رفتم ،به حرم رهم ندادند          كه برون درچه كردي، كه درون خانه‌آئي

 

                                    

سه شنبه 23/3/1391 - 15:4 - 0 تشکر 461222

بحث شرعی خواستگاری که صددرصد بدون ایراده من درباره ی بحث شرعی اجازه ی پدر گفتم.
در شرایط فعلی که حرف شما کاملا متینه یاس عزیز و با واسطه و بی واسطه هم نداره.اصولا مخصوصا تو این دوره بعضی از آقایون هیچی نشده تو توهمند وای به حال اینکه....اصلا تصورشم وحشتناکه:)
منظور من واقعا این نیست که بخواهیم عرفی رو عوض کنیم که اگه بخواهیم هم نمیتونیم.من می خوام از اشتباهاتی بگم که مرتکب میشیم و حتی ازش دفاع می کنیم و  از حقوق نابود شده ای که هیچ طوری نمیشه جبرانش کرد.

ماهی روحم به اقیانوس هم راضی نبود

طفلکی لالایی این برکه خوابش کرده است!

سه شنبه 23/3/1391 - 17:28 - 0 تشکر 461324

ghoghnoos5000 گفته است :
[quote=ghoghnoos5000;781442;461222]بحث شرعی خواستگاری که صددرصد بدون ایراده من درباره ی بحث شرعی اجازه ی پدر گفتم.
در شرایط فعلی که حرف شما کاملا متینه یاس عزیز و با واسطه و بی واسطه هم نداره.اصولا مخصوصا تو این دوره بعضی از آقایون هیچی نشده تو توهمند وای به حال اینکه....اصلا تصورشم وحشتناکه:)
منظور من واقعا این نیست که بخواهیم عرفی رو عوض کنیم که اگه بخواهیم هم نمیتونیم.من می خوام از اشتباهاتی بگم که مرتکب میشیم و حتی ازش دفاع می کنیم و  از حقوق نابود شده ای که هیچ طوری نمیشه جبرانش کرد.

سلام
بله شما درست میگین متاسفانه این اشتباهاتم گاهی باعث میشه که مسائلی پیش بیاد که یا جبرانش سخته یا غیر ممکنه اگه همه دختر و پسر و خانواده ها ازدواج ها را بر اساس اون چیزی که اسلام و عرف و فرهنگ کشور هست انجام بدهند مطمئن باشین به هیچ عنوان طلاق صورت نمیگیره ولی بعضی ها کارهایی میکنند که وقتی هم بهشون تذکر بدیم یا بخوایم مانعشون بشیم میگن شما قدیمی فکر میکنین ولی یه روزی پشیمون میشن که دیگه خیلی دیر شده.

 

  به طواف كعبه رفتم ،به حرم رهم ندادند          كه برون درچه كردي، كه درون خانه‌آئي

 

                                    

جمعه 26/3/1391 - 4:6 - 0 تشکر 461951

ghoghnoos5000 گفته است :
[quote=ghoghnoos5000;781442;461059]سلام
کاش می فرمودیید شرعیش چیه. من قانونیش رو می دونستم.فکر نکنم اینجا کسی اهل سواستفاده باشه یعنی ان شا ا... که نیست.به هر حال فکرمو مشغول کردید.می گفتید بهتر بود.لابد شرعیش اینه که دختر بدون اجازه ی باباش آبم نباید بخوره چه برسه به ازدواج!(شوخی کردم البته)

ولی من از یک مرجعی که نمیخوام بگم شنیدم که ولایت پدر بر دختر تا یه سنیه و حتی بعد از اون پدر خیلی محق نیست که راجع به  رفت و آمد معمولی از دخترش سوال کنه و این عین خود مطلب بود و من نوشته اش رو دارم و باز هم میگم که موکدا شنیدم بعضی از مراجع به اجازه ی پدر فتوا ندادند.



سلام
ببینید من آراء علمای بزرگ تاریخ تشیع رو ذکرنکردم چون اصلا اونها گفتن اگر دختری بدون اذن ولی بامردی عقد کنه اون عقد از نظر ما صحیح هست و حتی شیخ طوسی در کتاب مبسوط خودش گفته که حتی دادگاه هم حق نداره  ازدواج بدون اذن ولی رو باطل کنه

ازدواج یه قرار داد هست.....یعنی مثلا شما میخوای ماشینت که شش دونگ به نامت هست رو  به یه نفر بفروشی پدر نمیتونه بیاد این قرار داد رو باطل کنه

اما چون ازدواج قضیه اش یه کم حساس هست گفتن اجازه پدر هم گرفته بشه ولی پدر تنها میتونه در موارد خیلی خاص از عقد جلوگیری کنه

قانونگزار ما اومده در ماده 1043 گفته اجازه پدر لازم هست ولی این قانون یه نقصی هم داره با یه مثال نقصش معلوم میشه

براتون یه مثال میزنم

در سال 59 دختری پسری بدون اذن ولی دختر ازدواج کردن....پدر شکایت کرد و مدعی شد که دختر اغفال شده و در نهایت دادگاه هم رای به بطلان عقد داده....ولی همین دختر و پسر دوباره ازدواج کردن.....پدر بازهم شکایت کرد....پرونده در هیت عمومی دیوانعالی کشور مطرح شد و دیوانعالی رای داد که دیگه عقد دوم صحیح هست... حالا چرا؟


چون در عقد دوم دختر دیگه باکره نبود

این موضوع واقعی هست هااا.....دیوانعالی در سال 1363 این رای وحدت رویه رو صادر کرده


درکل ازدواج بدون اذن ولی از نظر شرعی حرام نیست و زنا محسوب نمیشه.....البته در صورتی که مرد مسلمان باشه و اشتهار به فساد اخلاقی نداشته باشه....یعنی مثلا تو کوچه با انگشت نشون ندن این مرد شرابخواره.....سالم باشه

حتی شهید ثانی آورده که "فلا بحث فی سقوط ولایته".....یعنی در صورتی که میل دختر به مرد مسلمان سالم باشه پدر مخالفت کنه در اینکه ولایت پدر ساقط میشه اصلا بحثی نیست

 علامه حلی هم در کتاب تذکره گفته ازدواج بدون اذن ولی صحیح هست

پس واقعا اگر دختر و پسر مومن و سالمی باشن و فقط حکم شرعی براشون مهم باشه میرن ازدواج میکنن.....حالا قانون بخواد باطلش کنه اولا از نظر شرع حرام نبوده....دوما میتونن برن دوباره ازدواج کنن چون دیگه دختر باکره نیست

 

 

يه سري به خدا بزنيم

خيلي زود

بي بهانه...

جمعه 26/3/1391 - 10:44 - 0 تشکر 461958

خیلی ممنون جناب میلادی،لطف کردید که توضیح دادید.

ماهی روحم به اقیانوس هم راضی نبود

طفلکی لالایی این برکه خوابش کرده است!

جمعه 26/3/1391 - 23:18 - 0 تشکر 462166

سلام
ممنون؛ استفاده کردیم از مسائل حقوقی که بیان کردین

وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ

 
برو به انجمن
انجمن فعال در هفته گذشته
مدیر فعال در هفته گذشته
آخرین مطالب
  • آلبوم تصاویر بازدید از کلیسای جلفای...
    آلبوم تصاویر بازدید اعضای انجمن نصف جهان از کلیسای جلفای اصفهان.
  • بازدید از زیباترین کلیسای جلفای اصفهان
    جمعی از کاربران انجمن نصف جهان، در روز 27 مردادماه با همکاری دفتر تبیان اصفهان، بازدیدی را از کلیسای وانک، به عمل آورده‌اند. این کلیسا، یکی از کلیساهای تاریخی اصفهان به شمار می‌رود.
  • اعضای انجمن در خانه شهید بهشتی
    خانه پدری آیت الله دکتر بهشتی در اصفهان، امروزه به نام موزه و خانه فرهنگ شهید نام‌گذاری شده است. اعضای انجمن نصف جهان، در بازدید دیگر خود، قدم به خانه شهید بهشتی گذاشته‌اند.
  • اطلاعیه برندگان جشنواره انجمن‌ها
    پس از دو ماه رقابت فشرده بین کاربران فعال انجمن‌ها، جشنواره تابستان 92 با برگزاری 5 مسابقه متنوع در تاریخ 15 مهرماه به پایان رسید و هم‌اینک، زمان اعلام برندگان نهایی این مسابقات فرارسیده است.
  • نصف جهانی‌ها در مقبره علامه مجلسی
    اعضای انجمن نصف جهان، در یك گردهمایی دیگر، از آرامگاه علامه مجلسی و میدان احیا شده‌ی امام علی (ع) اصفهان، بازدیدی را به عمل آوردند.