• مشکی
  • سفید
  • سبز
  • آبی
  • قرمز
  • نارنجی
  • بنفش
  • طلایی
انجمن ها > انجمن سياسي > صفحه اول بحث
لطفا در سایت شناسائی شوید!
سياسي (بازدید: 3741)
سه شنبه 11/10/1386 - 18:46 -0 تشکر 21659
به احمدی نژاد دوباره رای میدهید

این کار را با کمال افتخار انجام میدم

پنج شنبه 13/10/1386 - 6:4 - 0 تشکر 21870

سلام
من هم فکر میکنم که این سوال نیاز به فکر داره و مهمتر از اون اینکه چه کسانی همراه با احمدی نژاد کاندید شدند (انتخاب های دیگر چه کسانی هستند) اما شخصا دیدم با خرداد 84 نسبت به آقای احمدی نژاد خیلی تفاوت کرده.
--------------------------------
یک نکته: آقای شجاعتی عزیز
شما آدم اهل منطقی هستید و خودتون بارها از توهین دیگران شکایت کردید. اگر نظری رو نمیپسندید یا به نظرتون منطقی و اصولی نمیاد نقدش کنید. "بچگانه" خطاب کردن ِ یک کاربر علاوه بر اینکه نویسنده رو می رنجونه، روش بحث مفید و مثمر ثمری برای خواننده سوم که مطلب رو مشاهده میکنه نیست و من ِ نوعی از خوندنش هیچ برداشت مفیدی نمیکنم.
ممنون که به عنوان یک فرد با سابقه مثل همیشه پخته و منطقی مینویسید.


پنج شنبه 13/10/1386 - 11:27 - 0 تشکر 21886

سلام علیکم.
خانم آبی بیکران؛
اتفاقا لغت جالبی را به کار بردید؛پسر شجاع تقریبا برای من صدق میکند چون هیچ گاه از گفتن حرف هایم ترسی نداشته ام و از پذیرفتن خطاهایم هم هیچ گاه نترسیده ام.
این را اضافه میکنم که بنده در برابر صحبت های شما بدون جواب نبودم و نیستم.بلکه گفتم؛شروع به پاسخ دادن کردم اما هنگام نوشتن باخود گفتم چرا باید برای چنین سخنان بی پایه و اساسی وقت بگذارم؟
بحث؛وقتی مفید است که طرفین برای بحث ارزش قائل باشند نه اینکه وقتی بحث شروع شد اولا به دنبال جمع آوری اطلاعات نروند و بعد هم مثل دو تاپیک "عاشقانه "  و  " ویروس important؛ویروس سیاسی! " بحث را نیمه کاره رها کنند.
در مورد " فه میدی" هم متوجه منظورتان نشدم.


جناب محقق؛(و خانم آبی بیکران شما هم لطفا بخوانید)
به جز توضیحاتی که بالا دادم،این را نیز باید اضافه کنم که افراد هرچقدر هم که از دست کسی ناراحت یا عصبانی باشند بهتر است با اطلاعات صحیح و معتبر آن شخص را مورد هجوم قرار دهند.قطعا اگر من صحبت های ایشان را پاسخ میدادم بحث به نتیجه نمیرسید.چون طرف مقابل ارزش چندانی برای بحث قائل نبودند.
انسان برای کسی یا چیزی وقت میگذارد که ارزش وقت گذاشتن را داشته باشد.

و در مورد لفظ بچگانه؛هر چند هنوز هم روی صحبتم و لفظ بچگانه هستم اما اذعان میکنم منظور من، صحبتِ بچگانه بود نه اینکه طرف مقابل را بچه خطاب کنم.(هر چند خیلی اوقات بچه های شش ساله از بزرگتر ها عاقل ترند.).بنابراین به خاطر کوتاهی در رساندن منظورم عذرخواهی میکنم.

و درمورد نقد کردن صحبت و استفاده کردن از بحث همان طور که گفتم باید در مورد چیزی با کسی بحث کرد که تضمین داشته باشد که بحث برای دو طرف سود دارد.نه این که من جواب بدهم و جوابی نگیرم و فقط وقتم هدر برود.
فکر میکنم با شرایط به وجود آمده در سیستم مباحثه؛کم کم مقدمات ترک سیستم مباحثه برای من فراهم میشود.


افسوس... کاش افرادی مثل آقای کلاهچی و ولایت و مهدی داراب و خانم کجوری و خیلی های دیگر که در کمال بی معرفتی به مباحثه نیامدند،ما را ترک نمیکردند و باعث نمیشدند من هم مباحثه را ترک کنم.
یا علی.


 

 

پنج شنبه 13/10/1386 - 11:44 - 0 تشکر 21887

با سلام

اول از همه باید خدمت آقای شجاعتی عرض کنم که گر چه اینجا تقریبا همه با پاسخ های تند و تیز شما به نوعی آشنا شدن ولی این دلیل نمیشه که شما بخوایین بی احترامی کنین.این جور که من فهمیدم و نوشته بودین گویا در مقطع سوم دبیرستان(یا پیش دانشگاهی)هستین پس احترام طرف مقابلتون که بزرگتر شماست رو داشته باشین.آبی بیکران عزیز من موندم چرا شما هیچی به ایشون نمی گی!!!!چیزی بد تر از این که یک نفر شخصیت آدم رو زیر سوال ببره؟؟؟(خانم آبی بیکران)

در مورد بحث هم باید بگم من سری قبل بهشون رای ندادم این بارم نمی دم.به دلایلی.

یا علی

  • من کوير تشنه کامم
  • مهلتم ده تا بيايم
  • جرعه يي ده تا بنوشم
  • آري آري من کويرم
  • اي خداي مهربانم
  • مهلتي ده تا بجوشم
  • از دل همچون کويرم
  • پنج شنبه 13/10/1386 - 14:21 - 0 تشکر 21895

    سلام

    به نظر من این جور راحت صحبت کردن از طرف abie_bicranصحیح نیست و اقای شجاعتی هم نباید اینجوری صحبت کنه چون در صحبتهاشون کمی به ابی بیکران توهین شد و من کاملا با نظر ریسرچر موافقم باید دید کاندیدهای بعدی کی هستند.

    موفق باشید

    پنج شنبه 13/10/1386 - 15:13 - 0 تشکر 21906

    سلام.
    بله؛نه تنها اینجا بلکه در جمع استاتید حوزه و دانشگاه و افرادی که من با اونها در مورد مسائل مختلف بحث کردم،همه با زبان بی پرده ی من آشنا شده اند که البته خودم هم چندان با اینقدر بی پرده بودن موافق نیستم اما موقع بحث من صحبتم رو تند نمیبینم برای همین بیان میکنم و بعد دوستان میگند فلانی صحبتت تند بود و من رو هم گاهی اوقات متقاعد به عذر خواهی میکنند.
    اما مشکل بحث در مباحثه چیز دیگری هست.من بحث میکنم و دوستان میگند تند حرف زدی و من هم بعضی اوقات معذرت خواهی میکنم اما مشکل بحث قطع کردن ناگهانی بحث هست که از گستاخی و فحاشی بدتر هست!
    خانم کویر تشنه لطف بفرمائید دقیقا جایی رو که من به خانم آبی بیکران توهین کرده ام در یک پست بنویسید تا بنده ببینم چرا اینقدر راحت من رو تخطئه میکنید.
    موضوع دیگری هم هست.سن و سال دلیل بر عقل نیست و سن و سال دلیل بر جاهلیت نیست.
    کاش برسایی ها بودند تا شما متوجه شوید سن و سال دلیل بر عقل نیست.
    یا علی.


     

     

    پنج شنبه 13/10/1386 - 18:15 - 0 تشکر 22032

    سلام  به همه ی دوستان من دور اول به اقای احمدی نژاد رای دادم دور بعدی هم می دهم چون فکر می کنم با این نوع تفکررا چاره ساز بسیاری از مشکلات است اینکه گفتند خاتمی خزانه را پر کرد واحمدی نژاد الان دارد با ان ساخت ساز می کند برنامه ی پنج ساله در زمان اقای خاتمی بود الان هم هست چرا خودشون کار نکردند وجمع کردندتا بقیه با ان کار کنند شاید باوجود مجلسی همسو با تفکرا تشا ن بازهم نمی گذاشتند کر کنند در مورد اقای شجاعتی وقتی فهمیدم یک نوجوان این چنینین  تفکری دارند خیلی خوشحال شدم. مشکلا ت اقتصادی همیشه بوده است مهم رفتاری است که مسولان در برابر آن دارند من اگر دردی داشته باشم وقتی می بینم ریئس جمهورکشورم باتمام وجوی کار می کند تا مشکل من و امثال من حل شود تحمل درد برای من آسانتر است تا وقتی که افراد فقط شعار میدهند وسعی می کنند مشکلات اقتصادی را در قالب کلمات دیگرمثل توسعه سیاسی پنهان کنندمردم ما با شعور ترین افراد از نظرسیاسی هستند ما ازادی را 22 بهمن تجربه کردیم به همین خاطر بعضی از شعارهارا هیچ وقت نتوا نستم درک کنم

    پنج شنبه 13/10/1386 - 23:54 - 0 تشکر 22167

    آقای شجاعتی ِ عزیز، گفتی که:

    "
    کاش افرادی مثل آقای کلاهچی و ولایت و مهدی داراب و خانم کجوری و خیلی های دیگر که در کمال بی معرفتی به مباحثه نیامدند ..."

    اما فکر کنم یه کم زود قضاوت کردی! همه اینهایی که گفتی بی معرفت نیستند!


    جمعه 14/10/1386 - 4:26 - 0 تشکر 22198

    جناب شجاعتی یه نکته را به عرضتون برسونم.

    من با اخلاق شما تا حدی آشنا شدم. می دونم که بحث هاتون رو جدی می گیرید و سعی می کنید دیگران را بکشین به سمت نظر و اعتقاد خودتان.

    اما دو طرف که بحث می کنند اولا باید یک نفر به عنوان واسطه یا بهتر بگم مجری در اون بحث وجود داشته باشه. ثانیا تا اینجا که من شما رو شناختم فکر می کنم که شما حاظر به بحث کردن نیستین بلکه می خواین به اعتقادات دیگران که با اعتقاد شما یکجور نیستند هجوم ببرید. حالا با اطلاعات قوی یا هرچیز دیگری.

    ولی بحث اینگونه است که اگر شما مرا قانع کردین من حرف شما را بپزیرم ولی شما فکر می کنین که هیچ کسی نمی تونه شما را قانع کنه و تازه اگر با صحبت های شما هم قانع نشه و به اعتقادات شما گرایش پیدا نکنه شخصی مجهول الحال است و درکی ندارد.

    مطمئنا پس از خواندن مطلبی که در این بحث نوشتین در مورد من و لطفتون رو اظهار داشتین به من , انتظار نداشته باشین که بحث های قبلی رو با شما ادامه بدم. چون اگر به در نظر شما من بچگانه صحبت می کنم , ایمان داشته باشین که من هم فکر می کنم که شما شعور بحث کردن هم ندارین.گرچه من تا حالا اینگونه فکر نکردم.

    ای که دائم به خویش مغروری

    گر تو را عشق نیست معذوری

    اگر شما کسی را می خواهی که پس از شنیدن حرفهایتان به تمجید صحبتهای شما بپردازد و در گذشته این کسان را پیدا کرده ای , بدانین که من اینگونه نیستم. و خیلی علنی می گم که از وضعیت کشورم در این مدت که احمدی نژاد رییس جمهور بوده به هیچ وجه رضایت ندارم.

    کویر تشنه عزیز. امیدوارم که همیشه خوشحال و خوش خنده باشی عزیزم.

    جناب شجاعتی وقتی کاملا پسر شجاع میشی که در جوی که قرار داری بخوای مخالف اون جو حرف بزنی. اگه یه جو کاملا حزب اللهیه , بتونی مخالف با عقاید اونها حرف بزنی. جایی که همه می دونیم به خاطر گفتن همین موارد سر خیلی ها زیر آب رفته.

    راستی کویر تشنه هم مطلبی در مورد پسر شجاع داره که شاید یه موقع بهت بگه.

    در کل شما فکر می کنین اینجا محیط مجازیه و چون کسی شما را نمیشناسه و هر موقع دلتون خواست می تونین خداحافظی کنین به خودتون اجازه می دین که هرگونه دلتون خواست حرف بزنین. دوران نوجوانی این چیزا رو هم داره دیگه. خود من تا حالا اینقدر با فرمانده بسیج محلمون سر این مسایل بحث کردم که دیگه می دونم فقط کارهای اشتباه دولت و نظام را میندازن گردن این و اون و نمی خوان قبول کنن و واقعیت های جامعه مارو بپذیرن.

    در ضمن من از شما نخواسته بودم که باهم بحث کنیم.نمی دونم شما چرا خودتون رو چسبوندین به صحبتهای من؟

    یه حکایت هم بگم وصف حال دوست خوب و عصبی خودم پسر شجاع :

    یه روز آرنولد و فرانکی رو دستگیر می کنن که ببرنشون زندان. یه بنده خدایی خودشو می چسبونه به اونا و میگه ما 3 نفر رو کجا می برین؟

    آخه من کی از شما تقاضای ایده دادن و بحث کردن کردم که شما می گین اینقدر بچه گانه هست که من وقتم را برای جواب دادن تلف نمی کنم. اینها تاثیراتی داره از مشکلات شخصی. برادرانه بهت می گم پیش یه مشاور برو. دوستای من هم پیش مشاور رفتند و نتیجه بخش هم بوده.

    البته این مطالب رو برای سرزنش شما نگفتم. فقط فکر کردم برای پیشرفت شما جناب شجاعتی بتونه مفید باشه.

    موفق باشین جناب شجاعتی

    هر سلام خداحافظي اي هم دارد.

     

    جمعه 14/10/1386 - 14:58 - 0 تشکر 22242

    سلام.
    آقای محقق؛
    منظور من از بی معرفت اون معنی واقعی بی معرفت نیست.ولی به نظر من بی معرفتی کردند که رفتند.همین.
    خانم آبی بیکران؛خانم کویر تشنه؛
    ابتدا در مورد نحوه ی بحث کردن در مورد مسائل مختلف؛
    بنده بحثی را شروع نمیکنم و یا اگر شروع کردم سعی میکنم به نتیجه برسانم و لااقل چیزی بیاموزم.بله؛ بنده سعی میکنم افراد را با ابزار های مختلف مثل اطلاعات قوی یا استدلال به سمت عقائد خودم سوق بدهم اما  هیچ گاه سعی نمیکنم برای نپذیرفتن بحث کنم.کم نبوده اند بحث هایی که بنده آخر بحث اعلام کرده ام حرف شما درست است و من متقاعد شده ام.نظیر بحث های جبر و اختیار (دترمینیسم)؛عدل الهی؛وجود شیطان؛ولایت مطلقه ی فقیه؛لیاقت محمد(ص) برای پیامبر شدن و بحث هایی که در جوهایی که کاملا مذهبی هستند مطرح کردم و به نتیجه رسیدم.چه دراعتکاف و یا در برسا و حتی در حرم مطهر امام رضا(ع).بنده در حرم امام رضا(ع) چندین بار در مورد ولایت فقیه و اینکه آیا ولایت دیکتاتوری هست یا نه بحث کرده ام و تا حدودی نتیجه گرفته ام.مراجع تقلید را بارها زیر سوال برده ام و ...
    پس اگر حرف حقی بشنوم حتما قبول میکنم.
    و قطعا افرادی مثل آقای کلاهچی یا خانم کجوری مجهول الحال نیستند.اساتید دانشگاه و ...
    در مورد اینکه فرمودید اینجا مجازی هست و ...
    مسئولین تبیان تا الان من را زیاد دیده اند و تا پلاک منزل و شماره های مختلفی هم از من دارند پس صحبت شما مبنی بر ترک بدون قید و بند اینجا چندان صحیح نیست.
    در این مورد هم که فرمودید بنده به دنبال بحث کردن با شما هستم؛
    اگردوباره پست من را مطالعه بفرمائید خواهید دید نوشته ام:
    چرا باید وقتم را برای چنین صحبت های بی پایه و اساسی بگذارم؟
    پس بنده دنبال صحبت کردن با شما نیستم.
    این موضوع را عرض میکنم نه برای اهانت به شما و نه برای اینکه کدورت دیگری پیش بیاید،بنابراین پیشاپیش معذرت خواهی میکنم.شما بیش از آنکه از روی تفکر صحبت کنید از روی احساسات صحبت میکنید.اگر بار دیگری به صحبت خود در مورد احمدی نژاد؛نوجوان و کوته فکر خواندن من؛زیر آب رفتن سر کسانی که علیه نظام حرف میزنند و مطالب دیگران خودتان توجه بفرمائید و با تفکر نگاه کنید میبینید هر چقدر هم که من برای شما توضیح بدهم که فلانی احمدی نژاد به این دلایل حرف خود را نقض کرد؛افرادی مثل جوادی حصار که رسما سه هفته پیش در روزنامه ی خراسان از سکولاریسم حمایت کرد و همیشه نفر اول مصاخبه با bbc persian است هوز کاملا زنده است و سر حال و حتی دبیر ادبیات فارسی من در مدرسه است!
    هر چقدر هم من برای شما دلیل بیاورم شما رغبت چندانی به پذیرفتن صحبت من ندارید.


    فکر میکنم سوء تفاهم به وجود آمده فقط زمان میطلبد تا خود به خود به فراموشی سپرده شود.

    خانم کویر تشنه؛
    به شما پیشنهاد میکنم بار دیگری آخرین پست خود را مطالعه بفرمائید.

    یا علی


     

     

    جمعه 14/10/1386 - 15:35 - 0 تشکر 22250

    سلام مجدد

    چقدر بی خودی دارید شلوغش می کنید.با هر دوتونم بس کنید لطفا.اول باید خدمت آقای شجاعتی عرض کنم که قبلا بهتون گفتم بازم می گم من فکر می کنم شما با خانم ها یک جورایی مشکل داری حالا چرا؟نمی دونم.چون با هر کسی بحث می کنید که نمی شناسیدش می گین خانم .این رو از این بابت عرض کردم که بیکران عزیز خانم نیستن.پست قبلیمم از همین بابت بود.با حرف های بیکران هم موافقم شما همیشه حرف خودت رو می زنی و می خوایی حرف خودت رو به کرسی بنشونی اصلا کاری نداری کسی چی می گه می خواهید عقاید خودتون رو به بقیه بقبولونید.من اینجا هیچ حرف و بحثی ندارم.شما هم لطف کنین این قضیه رو بی خود کشش ندین.

    یا علی

  • من کوير تشنه کامم
  • مهلتم ده تا بيايم
  • جرعه يي ده تا بنوشم
  • آري آري من کويرم
  • اي خداي مهربانم
  • مهلتي ده تا بجوشم
  • از دل همچون کويرم
  • برو به انجمن
    انجمن فعال در هفته گذشته
    مدیر فعال در هفته گذشته
    آخرین مطالب
    • آلبوم تصاویر بازدید از کلیسای جلفای...
      آلبوم تصاویر بازدید اعضای انجمن نصف جهان از کلیسای جلفای اصفهان.
    • بازدید از زیباترین کلیسای جلفای اصفهان
      جمعی از کاربران انجمن نصف جهان، در روز 27 مردادماه با همکاری دفتر تبیان اصفهان، بازدیدی را از کلیسای وانک، به عمل آورده‌اند. این کلیسا، یکی از کلیساهای تاریخی اصفهان به شمار می‌رود.
    • اعضای انجمن در خانه شهید بهشتی
      خانه پدری آیت الله دکتر بهشتی در اصفهان، امروزه به نام موزه و خانه فرهنگ شهید نام‌گذاری شده است. اعضای انجمن نصف جهان، در بازدید دیگر خود، قدم به خانه شهید بهشتی گذاشته‌اند.
    • اطلاعیه برندگان جشنواره انجمن‌ها
      پس از دو ماه رقابت فشرده بین کاربران فعال انجمن‌ها، جشنواره تابستان 92 با برگزاری 5 مسابقه متنوع در تاریخ 15 مهرماه به پایان رسید و هم‌اینک، زمان اعلام برندگان نهایی این مسابقات فرارسیده است.
    • نصف جهانی‌ها در مقبره علامه مجلسی
      اعضای انجمن نصف جهان، در یك گردهمایی دیگر، از آرامگاه علامه مجلسی و میدان احیا شده‌ی امام علی (ع) اصفهان، بازدیدی را به عمل آوردند.