• مشکی
  • سفید
  • سبز
  • آبی
  • قرمز
  • نارنجی
  • بنفش
  • طلایی
سينما و تلویزیون (بازدید: 346)
سه شنبه 6/1/1392 - 14:35 -0 تشکر 595833
به خاطر آرگوهایی که ساخته‌ایم

به خاطر آرگوهایی که ساخته‌ایم
آرگو فیلم خوبی است. کارگردانی خوبی دارد و اگر احساسات وطن پرستانه را کنار بگذاریم و از دید یک غیرایرانی به فیلم نگاه کنیم متوجه می‌شویم که ساختار خوب و درست فیلم باعث می‌شود تا با افراد در بن بست مانده و سرنوشت آن‌ها همذات پنداری کنیم. اما آرگو از چند منظر فیلم خوبی نیست. اول اینکه شاید از نظر تاریخی فیلم درستی نباشد و نگارنده از این بابت صحبتی نمی‌کند چون به تاریخ انقلاب مسلط نیست. اما شخصیت‌پردازی نادرست و غیراصولی باعث می‌شود تا ضعف اصلی فیلم برای مخاطب نمایان شود. سینمای ایران در ساخت فیلم‌هایی با ضعف بسیار شخصیت‌پردازی شهره است. فیلم‌های محبوب دوران دفاع مقدس بیشترین سهم را در این بین دارند. فیلم‌هایی که می‌توان آن‌ها را برابر با آرگوی آمریکایی ساخت. خیلی‌ها در حال حاضر به سینمای آمریکا می‌توپند که چرا آمریکا ایران را آنطور که نیست نشان داده است. چرا در فیلم آرگو سربازان ایرانی آدمهایی ساده لوح نشان داده شده‌اند که به سادگی گول عوامل سازنده فیلم را می‌خورند. در صورتی که خود ایرانی‌ها سال‌ها فیلم‌هایی ساخته‌اند که در این فیلم‌ها سربازان بعثی عراق افرادی به شدت ساده لوح و کم عقل نشان داده شدند. با توجه به اینکه سینمای ایران پر است از فیلم‌هایی که غرض ورزانه و با خوی دشمنی ساخته شده پس نباید خیلی به آرگو و بن افلک سخت گرفت. اما از این موضوع که بگذریم فیلم در کنار ضعف بسیاری که در شخصیت‌پردازی دارد، عدم شناخت کارگردان از جامعه ایرانی هم باعث شده تا از کیفیت آرگو کاسته شود. از وقوع انقلاب اسلامی ایران زمان زیادی نمی‌گذرد و افراد بسیاری هستند که از آن زمان تصاویری بدیع دارند و کارگردان می‌توانست برای درک بهتر ایران آن زمان از ان‌ها استفاده کند. تصاویر زنان چادری که اسلحه در دست دارند، خیابان‌هایی که مزین به دارهای اعدام شدند و مردمی که عبوس هستند و قصد جان یکدیگر را دارند متضاد با چیزی است که یک ایرانی می‌شناسد. شاید کارگردان خواسته است تا ایران ۸۸ را با ایران ۵۷ مخلوط کند و ترکیب این دو را به خورد تماشاگر بدهد. خیلی‌ها می‌دانند که در انقلاب ۵۷ اتحادی بین مردم ایجاد شد و همین اتحاد باعث پیروزی انقلاب شد. حالا شاید در آینده زنجیره‌های اتحاد از هم گسست اما در ابتدا شور و هیجانی بود که برای فهم آن باید پای صحبت‌های مردان و زنان آن دوره نشست. شخص نگارنده از آنجایی که روزنامه نگار هستم بار‌ها فرصت مصاحبه با مردان و زنان آن دوره برایم فراهم آمده است. یادم می‌آید با خانمی در گالری از تصاویر آن دوره دیدار داشتم. این خانم بر خلاف تصور خیلی‌ها از انقلابی‌ها چادری نبود و ظاهری امروزی داشت. اولین سوالی که از این خانم باید می‌پرسیدم و همیشه ذهنم را درگیر کرده بود این بود که چرا شما انفلاب کردید. فکر می‌کردم در پاسخ دادن به این سوال باید کمی مکث کند و به دنبال پاسخ درستی باشد. فکر نمی‌کردم به سرعت پاسخ دهد. اما این خانم به من گفت که هر انقلابی انگیزه و اعتقادی می‌خواهد، انگیزه و اعتقاد ما هم در آن زمان خمینی بود. با همه این‌ها آرگو فیلم خوبی است. این حرف من نیست. حرف بسیاری از منتقدان درجه یک سینمای جهان است. در نقدهای آن‌ها نمی‌خوانیم که آرگو فیلم تکینیکی خوبی است بلکه می‌خوانیم آرگو فیلمی سرگرم کننده است که با دیدن آن احساس خوبی خواهید داشت. اما برای ایرانی‌ها پیشنهاد می‌شود در انتظار داشتن احساس خوب نباشند چون این فیلم بهرحال توهینی به ایرانی هاست همانطور که ما سی و چند سال است به آمریکا و عراق و خیلی از کشورهای دیگر توهین می‌کنیم.
درباره فیلمی که ایرانی ها از آن خوششان نیامد
به خاطر آرگوهایی که ساخته‌ایم
محسن خسروجردی|روزنامه نگار
آرگو فیلم خوبی است. کارگردانی خوبی دارد و اگر احساسات وطن پرستانه را کنار بگذاریم و از دید یک غیرایرانی به فیلم نگاه کنیم متوجه می‌شویم که ساختار خوب و درست فیلم باعث می‌شود تا با افراد در بن بست مانده و سرنوشت آن‌ها همذات پنداری کنیم. اما آرگو از چند منظر فیلم خوبی نیست. اول اینکه شاید از نظر تاریخی فیلم درستی نباشد و نگارنده از این بابت صحبتی نمی‌کند چون به تاریخ انقلاب مسلط نیست. اما شخصیت‌پردازی نادرست و غیراصولی باعث می‌شود تا ضعف اصلی فیلم برای مخاطب نمایان شود. سینمای ایران در ساخت فیلم‌هایی با ضعف بسیار شخصیت‌پردازی شهره است. فیلم‌های محبوب دوران دفاع مقدس بیشترین سهم را در این بین دارند. فیلم‌هایی که می‌توان آن‌ها را برابر با آرگوی آمریکایی ساخت. خیلی‌ها در حال حاضر به سینمای آمریکا می‌توپند که چرا آمریکا ایران را آنطور که نیست نشان داده است. چرا در فیلم آرگو سربازان ایرانی آدمهایی ساده لوح نشان داده شده‌اند که به سادگی گول عوامل سازنده فیلم را می‌خورند. در صورتی که خود ایرانی‌ها سال‌ها فیلم‌هایی ساخته‌اند که در این فیلم‌ها سربازان بعثی عراق افرادی به شدت ساده لوح و کم عقل نشان داده شدند. با توجه به اینکه سینمای ایران پر است از فیلم‌هایی که غرض ورزانه و با خوی دشمنی ساخته شده پس نباید خیلی به آرگو و بن افلک سخت گرفت. جدیدترین فیلمی هم که با این رویکرد ساخته شده بود فیلم قلاده های طلا است که از جهات بسیاری شبیه آرگو است. اما از این موضوع که بگذریم فیلم در کنار ضعف بسیاری که در شخصیت‌پردازی دارد، عدم شناخت کارگردان از جامعه ایرانی هم باعث شده تا از کیفیت آرگو کاسته شود. از وقوع انقلاب اسلامی ایران زمان زیادی نمی‌گذرد و افراد بسیاری هستند که از آن زمان تصاویری بدیع دارند و کارگردان می‌توانست برای درک بهتر ایران آن زمان از ان‌ها استفاده کند. تصاویر زنان چادری که اسلحه در دست دارند، خیابان‌هایی که مزین به دارهای اعدام شدند و مردمی که عبوس هستند و قصد جان یکدیگر را دارند متضاد با چیزی است که یک ایرانی می‌شناسد. شاید کارگردان خواسته است تا ایران ۸۸ را با ایران ۵۷ مخلوط کند و ترکیب این دو را به خورد تماشاگر بدهد. خیلی‌ها می‌دانند که در انقلاب ۵۷ اتحادی بین مردم ایجاد شد و همین اتحاد باعث پیروزی انقلاب شد. حالا شاید در آینده زنجیره‌های اتحاد از هم گسست اما در ابتدا شور و هیجانی بود که برای فهم آن باید پای صحبت‌های مردان و زنان آن دوره نشست. شخص نگارنده از آنجایی که روزنامه نگار هستم بار‌ها فرصت مصاحبه با مردان و زنان آن دوره برایم فراهم آمده است. یادم می‌آید با خانمی در گالری از تصاویر آن دوره دیدار داشتم. این خانم بر خلاف تصور خیلی‌ها از انقلابی‌ها چادری نبود و ظاهری امروزی داشت. اولین سوالی که از این خانم باید می‌پرسیدم و همیشه ذهنم را درگیر کرده بود این بود که چرا شما انفلاب کردید. فکر می‌کردم در پاسخ دادن به این سوال باید کمی مکث کند و به دنبال پاسخ درستی باشد. فکر نمی‌کردم به سرعت پاسخ دهد. اما این خانم به من گفت که هر انقلابی انگیزه و اعتقادی می‌خواهد، انگیزه و اعتقاد ما هم در آن زمان خمینی بود. با همه این‌ها آرگو فیلم خوبی است. این حرف من نیست. حرف بسیاری از منتقدان درجه یک سینمای جهان است. در نقدهای آن‌ها نمی‌خوانیم که آرگو فیلم تکینیکی خوبی است بلکه می‌خوانیم آرگو فیلمی سرگرم کننده است که با دیدن آن احساس خوبی خواهید داشت. اما برای ایرانی‌ها پیشنهاد می‌شود در انتظار داشتن احساس خوب نباشند چون این فیلم بهرحال توهینی به ایرانی هاست همانطور که ما سی و چند سال است به آمریکا و عراق و خیلی از کشورهای دیگر توهین می‌کنیم.
در ادامه سعی می کنم چندتایی مقاله امریکایی ضد این فیلم را ترجمه کنم. به مقالات ایرانی کاری ندارم چون نمی خواهم شخص نویسنده نگاه وطن پرستانه داشته باشد و فقط می خواهم به ضعف های اصلی و واقعی این فیلم پی ببریم.

دوشنبه 12/1/1392 - 0:14 - 0 تشکر 596427

سلام

 در صورتی که خود ایرانی‌ها سال‌ها فیلم‌هایی ساخته‌اند که در این فیلم‌ها سربازان بعثی عراق افرادی به شدت ساده لوح و کم عقل نشان داده شدند. با توجه به اینکه سینمای ایران پر است از فیلم‌هایی که غرض ورزانه و با خوی دشمنی ساخته شده پس نباید خیلی به آرگو و بن افلک سخت گرفت. 

اما برای ایرانی‌ها پیشنهاد می‌شود در انتظار داشتن احساس خوب نباشند چون این فیلم بهرحال توهینی به ایرانی هاست همانطور که ما سی و چند سال است به آمریکا و عراق و خیلی از کشورهای دیگر توهین می‌کنیم.


کاملا" مشخص هست که سعی شده در این مطلب به بعدهای مختلف توجه شود البته بصورت خلاصه

اما این قسمت مطلب که دشمنی دو طرفه را به تصویر کشیده است
اکثریت فیلم های دفاع مقدس که به شهادت ها ختم می شوند و رنج ها , آیا نشان از ساده لوحی ایرانی ها دارد؟
آیا غیر از این بوده است که صحنه هایی به نمایش گذاشته شده اند که جز لطف خدا و توسل به ائمه (ع) نبوده که توانسه اند با هیچی در مقابل تمام قدرت جهان و سلاح ها بایستند؟ آن موقع این می شود توهین ؟

منکر این نیستیم که خداروشکر دشمنانی احمق به لطف خدا داریم که همیشه با دست خودشون گور خودشون رو کندن
اما از لحاظ تفسیر فیلمی, خیلی نگاه غربی نبود؟
که ما رو بد نشان می دهید؟ ما هم شمارو !
با توجه به فیلم های دفاع مقدسمون!

وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ

 
دوشنبه 12/1/1392 - 0:57 - 0 تشکر 596430

من یکی از دوستداران حاتمی کیا هستم و کودکی من با دیدن تکرارهای پی در پی فیلم هایی مثل پوتین و دیدبان گذشته و تیپ دوستانی هم که دارم همه رزمنده دوست و انسان هایی شریف هستند پس از این نظر فکر می کنم خوبه که شخصیت من را بشناسید تا در بحث به مشکل نخوریم. من سعی کردم تفسیری عقلانی داشته باشم چون پست دیگری در انجمن دیدم که پر از توهین بود به فیلم آرگو و تصاویر عجیبی فوتوشاپ شده بود که فقط نشان از خشمی است که امریکایی ها به دنبال آن هستند تا بگویند مسلمانان و ایرانی ها آدم هایی جنگ طلب و شرور و کسانی هستند که از دیوار سفارت ها بالا می روند. تمام سعیم را کردم که در متن از همه منظرها خیلی کوتاه که خسته کننده نباشد به فیلم بپردازم. به سایت های خارجی که بروید با گاف های مختلف این فیلم که من در این متن به آن نپرداختم آشنا می شوید. مثلا صحنه تعقیب بویینگ 747 با جیپ غیر واقعی است و هیچ اتومبیلی در فاصله نزدیک به موتورهای این هواپیمای غول پیکر نمی تواند حرکت کند. همچنین اشتباهات تاریخی بسیاری که باعث کم ارزش شدن این فیلم شدند. در کنار اینها من خیلی از انجمن های اینترنتی جهان را زیر و رو کردم عده ای شاکی بودند که چرا امریکا می خواهد در همه حال خودش را برنده نشان دهد که خیلی ها جواب داده بودند سینمای هالیوود است و در این سینما امریکا همیشه باید برنده باشد مثل فیلم لعنتی های بی آبرو. نکته جالبی هم هست که قرار بوده کارگردانی این فیلم را به تارانتینو بدهند و تارانتینو قبول نکرده. اما خیلی ها هم خطاب به ایرانی ها گفته بودند که چرا ایرانی ها فرق بین رئال با فیکشن را متوجه نمی شوند. فیلم آرگو فیکشن است و قرار نیست مستندی رئال باشد که جواب های خوبی داده شده و این شخص هم تا حدودی توجیه شده بود. اما عده ای هم به فحاشی به ایران پرداخته بودند و گفته بودند که ایرانی ها آدم هایی عقب افتاده، بی سواد و مسلمان هستند. ایرانی هایی هم فعال ف..ک را صرف کرده بودند و با استفاده از این عبارت کلی فحش و ناسزا به امریکایی ها داده بودند. در این نوشته من تمام تلاشم را کردم تا جانب انصاف را رعایت کرده باشم و می دانم اجنبی جماعت به فکر ایرانی نیست و تنها به دنبال منافع خود است. اگر جایی به نظر رسیده که به خودی بیشتر ضربه زدم چون این نوشته بین خودی می ماند و به نخودی نمی رسد پس بهتر است به خودمان ضربه بزنیم و واقعیت را بپذیریم که برتر و بی نقص نیستیم و خودمان در خیلی چیزها از امریکایی ها بدتر هستیم. 

دوشنبه 12/1/1392 - 0:59 - 0 تشکر 596431

خوشحالم کردین که در پاسختان آرامش داشتین و باعث عصبانیت من نشدین. 

دوشنبه 12/1/1392 - 1:35 - 0 تشکر 596432

!!!!

چی میبینم!!!!

بابا جناب خسروجردی خوش برگشتید به انجمن ها

بسیار خرسند شدم نام و پستی از شما مجدد دیدم.

انشااله که این بودن مجدد دوام داشته باشه

و از قلم شیواتون بهره ببریم.

 

« معجزه خبر نمی کند، با احتیاط ناامید شوید ! »

 

دوشنبه 12/1/1392 - 2:47 - 0 تشکر 596433

سلام
بله شکی نداشتم که جنابعالی حتما این فیلم ها را تماشا کرده اید
برای همین برایم سوال شد که از چه نظری می فرمایید که به دشمنان توهین می شود؟
نمیدونم شاید مثال خاصی در ذهن شماست , اگر امکان دارد مثال بزنید
باتشکر

وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ

 
دوشنبه 12/1/1392 - 17:1 - 0 تشکر 596459

mohsen.khosrojerdi گفته است :
[quote=mohsen.khosrojerdi;240810;596430] من سعی کردم تفسیری عقلانی داشته باشم چون پست دیگری در انجمن دیدم که پر از توهین بود به فیلم آرگو و تصاویر عجیبی فوتوشاپ شده بود که فقط نشان از خشمی است که امریکایی ها به دنبال آن هستند تا بگویند مسلمانان و ایرانی ها آدم هایی جنگ طلب و شرور و کسانی هستند که از دیوار سفارت ها بالا می روند. 


سلام
در مورد تصاویری که در مبحث دیگر ثبت شده
بسیاری از تصاویر رو حذف کردم
اما به دلیل اینکه مبحث از انجمن دیگه منتقل شده
دسترسی بیشتری برای حذف ندارم

لبخند تنها گلی است که خار ندارد .
-------------------------------------------------

 

دوشنبه 12/1/1392 - 23:39 - 0 تشکر 596495

سلام ممنون :) اگر شما خانم ملک الشعرا باشید پس شما رو به یاد دارم! من خیلی از نام کاربری ها را فراموش کردم ولی مطمئنم اشتباه نمی کنم :) 
اومدم که رفتنی نشم. نوشتن توی این انجمن رو دوست دارم، اما احساس می کنم خیلی طرفداران فیلم و سینما از این انجمن بازدید نمی کنند. 
امیدوارم بتونم مفید باشم. 

:)

دوشنبه 12/1/1392 - 23:45 - 0 تشکر 596497

jtayebe گفته است :
[quote=jtayebe;393644;596433]سلام
بله شکی نداشتم که جنابعالی حتما این فیلم ها را تماشا کرده اید
برای همین برایم سوال شد که از چه نظری می فرمایید که به دشمنان توهین می شود؟
نمیدونم شاید مثال خاصی در ذهن شماست , اگر امکان دارد مثال بزنید
باتشکر

بارها دیدیم که سربازان عراقی فهم و شعوری پایین تر از ایرانی ها داشتند. به نظرم همین توضیح کافی باشد.

دوشنبه 12/1/1392 - 23:57 - 0 تشکر 596498

mohsen.khosrojerdi گفته است :

بارها دیدیم که سربازان عراقی فهم و شعوری پایین تر از ایرانی ها داشتند. به نظرم همین توضیح کافی باشد.
jtayebe گفته است :
[quote=mohsen.khosrojerdi;240810;596497][quote=jtayebe;393644;596433]سلام
بله شکی نداشتم که جنابعالی حتما این فیلم ها را تماشا کرده اید
برای همین برایم سوال شد که از چه نظری می فرمایید که به دشمنان توهین می شود؟
نمیدونم شاید مثال خاصی در ذهن شماست , اگر امکان دارد مثال بزنید
باتشکر

بله همین قدر کافی هست که جالب نشان دادید چندبار از جواب دادن طفره رفتید

وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ

 
سه شنبه 13/1/1392 - 0:49 - 0 تشکر 596506

mohsen.khosrojerdi گفته است :
[quote=mohsen.khosrojerdi;240810;596495]سلام ممنون :) اگر شما خانم ملک الشعرا باشید پس شما رو به یاد دارم! من خیلی از نام کاربری ها را فراموش کردم ولی مطمئنم اشتباه نمی کنم :) 
اومدم که رفتنی نشم. نوشتن توی این انجمن رو دوست دارم، اما احساس می کنم خیلی طرفداران فیلم و سینما از این انجمن بازدید نمی کنند. 
امیدوارم بتونم مفید باشم. 
:)

الان حس پیام بازرگانی رو بین این بحث خوب شما دوستان دارم :دی
بلی خودم هستم درست بخاطر دارید :)
این انجمن هم شما رو دوست داره :)) به به خوشامدید مجدد
من چون اطلاعاتم حول این فیلم خیلی خیلی کمه برای همین دارم از نظرات و صحبتهای دوستان استفاده میکنم برای همین نظری نمیدم. ی وخ جسارت نشه.

 

« معجزه خبر نمی کند، با احتیاط ناامید شوید ! »

 

برو به انجمن
فعالترین ها در هفته گذشته
انجمن فعال در هفته گذشته
مدیر فعال در هفته گذشته
آخرین مطالب
  • آلبوم تصاویر بازدید از کلیسای جلفای...
    آلبوم تصاویر بازدید اعضای انجمن نصف جهان از کلیسای جلفای اصفهان.
  • بازدید از زیباترین کلیسای جلفای اصفهان
    جمعی از کاربران انجمن نصف جهان، در روز 27 مردادماه با همکاری دفتر تبیان اصفهان، بازدیدی را از کلیسای وانک، به عمل آورده‌اند. این کلیسا، یکی از کلیساهای تاریخی اصفهان به شمار می‌رود.
  • اعضای انجمن در خانه شهید بهشتی
    خانه پدری آیت الله دکتر بهشتی در اصفهان، امروزه به نام موزه و خانه فرهنگ شهید نام‌گذاری شده است. اعضای انجمن نصف جهان، در بازدید دیگر خود، قدم به خانه شهید بهشتی گذاشته‌اند.
  • اطلاعیه برندگان جشنواره انجمن‌ها
    پس از دو ماه رقابت فشرده بین کاربران فعال انجمن‌ها، جشنواره تابستان 92 با برگزاری 5 مسابقه متنوع در تاریخ 15 مهرماه به پایان رسید و هم‌اینک، زمان اعلام برندگان نهایی این مسابقات فرارسیده است.
  • نصف جهانی‌ها در مقبره علامه مجلسی
    اعضای انجمن نصف جهان، در یك گردهمایی دیگر، از آرامگاه علامه مجلسی و میدان احیا شده‌ی امام علی (ع) اصفهان، بازدیدی را به عمل آوردند.