• مشکی
  • سفید
  • سبز
  • آبی
  • قرمز
  • نارنجی
  • بنفش
  • طلایی
انجمن ها > انجمن سياسي > صفحه اول بحث
لطفا در سایت شناسائی شوید!
سياسي (بازدید: 1206)
سه شنبه 6/11/1388 - 11:1 -0 تشکر 178230
خوشه بندی

به نام خدا

سلام

سریع برم سر اصل موضوع/ من با هدفمند شدن یارانه ها موافق هستم یعنی گروهی بیش از گروه دیگر از یارانه استفاده نکنند

اما 

این چیزی که من فهمیدم از هدفمند کردن یارانه ها این بود که افرادی که وضع مالی خوبی ندارند از دولت مثلا"100 تومان بگیرند و افراد متوسط مثلا 70 تومان و گروه های غنی تر 20 تومان .

بنظر من این کاملا نا عادلانه و غلط است!

اگر شما پولی داشته باشید و آن ازان خودتان باشد می توانید آن را هر جور که بخواهید مصرف کنید به غنی اصلا ندهید یا کم تر بدهید یا هر جور دیگر..

اما در مورد پول یارانه ها ها که پول مال دولت یا مجلس نیست که بخواهند آن را هر جور صلاح دیدند توزیع کنند

هرکسی در این مملکت از پول نفت بهره ای دارد مساوی /کسی که در اهواز است همان بهره کسی که در تهران است همان بهره.

مجلس یا دولت نمی تواند که از غنی بگیرد و به فقیر بدهد!!!

حداکثر کاری که باید انجام دهد غنی و فقیر همسان بگیرند و غنی از فقیر بیشتر نگیرد.

اگر کسی دکتر معروفی است بازرگانی است مالیات هم به تناسب می دهد ما بیاییم بگوییم چون تو غنی هستی دیگر نیازی به پول نفت نداری به تو یارانه نمی دهیم یا کم تر می دهیم! l مگر پول نفت مال توهست که تقسیم می کنی؟؟

نظرتان چیست؟؟؟؟

اگر دوستانی هم از نحوه ی تقسیم بیت المال توسط حضرت علی (ع ) اطلاعتی دارد می تواند به بحث کمک کند.

 

 


بني الاسلام علي الکلمتين,کلمة التوحيد و توحيد الکلمة

سه شنبه 6/11/1388 - 11:13 - 0 تشکر 178232

روزنامه جمهوری اسلامی نوشت:/جمعی از مردم اردبیل صبح دیروز همزمان با شروع كار ادارات در اعتراض به خوشه بندی یارانه ها در مقابل دفتر معاونت برنامه ریزی استانداری اردبیل تجمع كردند. معترضین می گویند تقسیم بیت المال با روش خوشه بندی غیرعادلانه است و در آینده تاثیرات منفی فراوانی خواهد داشت و بستر سواستفاده های زیادی خواهد شد./ (http://tabnak.ir/fa/pages/?cid=83131)

 

 


بني الاسلام علي الکلمتين,کلمة التوحيد و توحيد الکلمة

سه شنبه 6/11/1388 - 11:19 - 0 تشکر 178234

در مورد اینکه یارانه ها باید یکسان داده شوند حق باشماست ، هرکسی بیشتر استفاده کند باید سوپسید بیشتری بدهدتنها نگرانی من از طرح یارانه ها این است که یه نیازمند طریقه مصرف این پول را درست ندونه و تا پول یارانه بدستش برسه ، همش را خرج نیازهای دیگه اش بکنه و موقع پرداخت قبوض برسه با مبلغ زیاد آن موجه بشه و پولی برای پرداخت اون نداشته باشه با اینکه این طرح باید دیر یا زود اجرا بشه ولی قبلش باید آموزشهای سراری داده بشه تا نیازمندان به بحران نخورند

صبح فردا به شبت نيست که نيست
تازه انگار که فرداست بخند
سه شنبه 6/11/1388 - 11:42 - 0 تشکر 178239

عدالتی که از کلام حضرت علی(ع) بداشت میشود این است که "هر چیز را در جای خود بگذاریم" یعنی اگر قرار باشد در این مورد یا موارد دیگر به مساوات رفتار شود دیگر عدالت نیست و در بعضی موارد در عین بی عدالتی است. و به نظر من در اصل هدفمندکردن یارانه ها نمیتوانیم تردیدی ایجاد کنیم ولی اینکه آیا میشود اجرا کرد یا نه و اینکه دولت ما توانایی به اجرا در آوردن آن را دارد یا نه بحثی جداست.

سه شنبه 6/11/1388 - 11:48 - 0 تشکر 178240

واقعا باعث تاسف هست که در کشوری زندگی می کنیم که 30 سال است به ما می گویند ما حکومت عدل علی را در این نظام برپا می کنیم و علیرغم اینکه در کشوری هستیم که سرشار از منابع طبیعی و خدادادی هست ولی وضعیت مردم ما باید به این شکل باشد آیا با عقل جور در می آید؟

این فقط عدل علی است فقط عدل علی .............. ولی سؤال این است که کدام علی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

benovelent
سه شنبه 6/11/1388 - 13:56 - 0 تشکر 178264

4siamak گفته است :
[quote=4siamak;423165;178232]

سریع برم سر اصل موضوع/ من با هدفمند شدن یارانه ها موافق هستم یعنی گروهی بیش از گروه دیگر از یارانه استفاده نکنند

اما 

این چیزی که من فهمیدم از هدفمند کردن یارانه ها این بود که افرادی که وضع مالی خوبی ندارند از دولت مثلا"100 تومان بگیرند و افراد متوسط مثلا 70 تومان و گروه های غنی تر 20 تومان .

بنظر من این کاملا نا عادلانه و غلط است!

اگر شما پولی داشته باشید و آن ازان خودتان باشد می توانید آن را هر جور که بخواهید مصرف کنید به غنی اصلا ندهید یا کم تر بدهید یا هر جور دیگر..

اما در مورد پول یارانه ها ها که پول مال دولت یا مجلس نیست که بخواهند آن را هر جور صلاح دیدند توزیع کنند

هرکسی در این مملکت از پول نفت بهره ای دارد مساوی /کسی که در اهواز است همان بهره کسی که در تهران است همان بهره.

مجلس یا دولت نمی تواند که از غنی بگیرد و به فقیر بدهد!!!

/ ()

به نظر شما؟؟

این مصوبات کارشناسی شده  بوده هم فقهی هم حقوقی

بعدش به مجلس رفته و تو کمسیون های مجلس بررسی شده اصلاح شده 

رفته شورای نگهبان که روی "بر مبنای عدالت بودنش" بحث شده و...

نظر این همه کارشناس و فقیه و وکیل و ...

يا علي ذاتت ثبوت "قل هولله احد"         نام تو نقشِ نگين امر "الله صمد"

"لَم يَلِد" از مادر گيتي"ولَم يولد" زتو     "لَم يَکن" بعد از نبي مثلت "لَهو کُفوآً احد"

***

حسود کور در خواب و خياله

منو دل کندن از حيدر محاله

سه شنبه 6/11/1388 - 13:59 - 0 تشکر 178265


1- برپایی حق

حق و باطل دو مفهوم متضاد و متناقض هستند. بودن یكی برابر با نبودن دیگری است. بر پایی حق یكی از مصداق های عدالت است. امام علی علیه السلام« بر پایی حق را عامل عزت مندی و پایداری دین و اصلاح روزگار و دوام حكومت بیان می فرماید.»(8)

2- برقراری عدالت

برقراری مساوات در بهره مندی از واقعیت های گوناگون اقتصادی، سیاسی، علمی و ... یكی دیگر از مصداق های عدالت است. امام یكی از علل عدم اجرای حق را رویگردانی حاكمان از آن معرفی می كند « اما بعد فان الوالی اذا اختلف هواه منعه ذلك كثیرا من العدل.»(9)

برقراری مساوات زمانی پدید می آید كه حاكمان خواهش های نفسانی خود را كنترل كرده و از دگرگونی رای و اندیشه خود جلوگیری كنند.

3- توجه یكسان به مردم

این حالت حاكمان یكی از مصداق های عدالت است. برای این كه اگر قشری از جامعه مورد توجه حاكمان قرار گیرد دو حالت نامطلوب اجتماعی به وجود می آید كه به تداوم حكومت و پایداری زندگی اجتماعی آسیب می رساند این دو حالت عبارتند از:

1- سوء استفاده قشر مورد توجه از موقعیت حكومت.

2- فراموش شدن بقیه اقشار جامعه و ناامیدی آنها از اجرای عدالت به وسیله حاكمان.

امام علی علیه السلام به محمدبن ابی بكر توصیه می كند: « در نگاهت به طور مساوی رفتار كن تا بزرگان در ستم كاری تو طمع نكنند و ناتوانان از عدالت تو نسبت به خودشان مایوس نشوند.»(10)

......

برای مطالعه مطلب کامل و دیدین پینوشت های شماره گذاری شده کلیک نمایید

و علی علیه السلام  عدالت را اینگونه بر قرار میکند

و علی علیه السلام  عدالت را اینگونه بر قرار میکند 

يا علي ذاتت ثبوت "قل هولله احد"         نام تو نقشِ نگين امر "الله صمد"

"لَم يَلِد" از مادر گيتي"ولَم يولد" زتو     "لَم يَکن" بعد از نبي مثلت "لَهو کُفوآً احد"

***

حسود کور در خواب و خياله

منو دل کندن از حيدر محاله

سه شنبه 6/11/1388 - 14:35 - 0 تشکر 178281

  • آیا می شود گفت یک عده ایرانی هستند و یک عده ایرانی تر ؟؟
  • به نظر من بهتر است همه پول صرف ساخت زیر بناهای کشور شود تاتجربه کشورها ی بلوک شرق را یک بار دیگر تجربه نکنیم

 

به جای اینکه به تاریکی لعنت بفرستی شمعی بیفروز

سه شنبه 6/11/1388 - 14:38 - 0 تشکر 178287

  • آیا می شود گفت یک عده ایرانی هستند و یک عده ایرانی تر ؟؟
  • به نظر من بهتر است همه پول صرف ساخت زیر بناهای کشور شود تاتجربه کشورها ی بلوک شرق را یک بار دیگر تجربه نکنیم

 

به جای اینکه به تاریکی لعنت بفرستی شمعی بیفروز

سه شنبه 6/11/1388 - 14:42 - 0 تشکر 178291

محمد رویانیان این مطلب را عصردیروز در حین بازدید از بخش‌های مختلف موسسه ایران و آشنایی با چگونگی فعالیت‌ خبرنگاران بیان کرد.

موضوعی که سبب شد وی به دستور رئیس جمهوری برای تغییر نحوه خوشه‌بندی اشاره کند، طرح پرسش‌های فراوان مردم از سوی خبرنگاران درباره میزان پرداخت یارانه ها و همچنین خوشه بندیها بود.

وی با اشاره به جلسه‌های مداوم رئیس جمهوری دراین‌‌باره که سه روز در هفته با حضور وزرا و کارشناسان دانشگاهی برگزار می‌شود، تصریح‌کرد:‌ در جلسه امروز صبح این کارگروه ، دکتر احمدی‌نژاد با توجه به آمار اعلام شده از سوی مرکز آمار درباره خوشه‌بندی خانوارها، این خوشه‌‌بندی را دارای اشتباهاتی دانست.

رویانیان، قرار گرفتن بخشی از کارمندان و کارگران با هزینه های بالا در خوشه سوم را از موارد مطرح شده از سوی رئیس جمهوری اعلام کرد و گفت: بررسی وضعیت زندگی و درآمدی درصد قابل توجهی از افرادی که در خوشه سوم قرار دارند به خوبی نشان می‌دهد، آنها مستحق دریافت یارانه‌ بیشتری هستند، هرچند که طبق فرمول تعیین شده از سوی مرکز آمار در خوشه سوم قرار گرفته‌اند.

مشاور رئیس جمهوری تصریح کرد: در این جلسه با توجه به مسائل مطرح شده درباره خوشه‌بندی خانوارها و گلایه‌های انجام شده، دکتر احمدی‌نژاد اعلام کرد که به این مساله شخصا رسیدگی و بند به بند اصلاحات خوشه‌بندی جدید را پیگیری می‌کند.

رویانیان افزود: دکتر احمدی‌نژاد تاکید کرده، در تقسیم‌بندی خوشه‌ها باید به گونه‌ای عمل کرد که حقی از کسی در پرداخت یارانه‌ ها ضایع نشود؛ از این رو در این جلسه‌ها قرار است به طورجدی حتی مواردی که مردم عامه در اعتراض به نحوه خوشه‌بندی عنوان می‌کنند، دسته‌بندی و بررسی شود.

منبع:کیهان دو شنبه 5 بهمن 1388 - 9 صفر 1431 - 25 ژانوِیه 2010

 

 

 

سه شنبه 6/11/1388 - 14:44 - 0 تشکر 178295

مشخص شدن قرار گرفتن خانوارها در خوشه‌های مختلف باعث ایجاد بحث‌ها و مسائل مختلف شد. قرار گرفتن خانوارهای زیادی با درآمد و داراییهای كاملاً متفاوت در خوشه 3 برای مردم سوال برانگیز بود. مدد رئیس مركز آمار ایران پاسخگوی سؤالات در این خصوص بود. 

بعد از اعلام خوشه‌بندی و اینكه افراد خانوارها در چه خوشه‌ای قرار گرفتند ابهامات زیادی پیش آمده. بسیاری از مردم با درآمد و دارایی كاملا متفاوت مشتركان در خوشه 3 قرار گرفتند. كسانی كه 200 تا 250 هزار تومان حقوق می گیرند و ماشین و واحد مسكونی ندارد با كسی كه 700 هزار تومان حقوق می گیرد و ماشین و منزل شخصی دارد در یك خوشه اند. چرا؟
مدد: اینطور نیست. خانواده ای كه دو نفر است با این مشخصاتی كه شما اشاره كردید(حقوق 250 هزار تومان ، بدون منزل مسكونی و خودروی شخصی) حتما در خوشه 2 قرار می‌گیرد. حتماً اشتباهی شده باید مراجعه كنند تا رسیدگی كنیم. اما ممكن است این فرد داراییهایی داشته كه یا اعلام نكرده یا هنوز در اسناد رسمی به نام اوست. ولی در حال حاضر در تملك او نیست.

‌از این مصداقها زیاد است؟
مدد: 30 درصد جامعه در خوشه 3 قرار گرفته‌اند. این 30 درصد شامل 5 میلیون خانوار می‌شود، 5 میلیون خانوار هم شامل خوشه 2 شده‌اند، 6 میلیون 800 هزار خانوار هم در خوشه یك قرار گرفته‌اند.اما چون خوشه سومی ها زودتر به اینترنت و اس‌ام‌اس دسترسی پیدا كرده‌اند اعتراض می‌كنند ،این هم حق آنها است. 

تفاوت آدمهایی كه در خوشه 3 قرار گرفته‌اند به لحاظ درآمد و دارایی خیلی زیاد است.
مدد: كسانی كه از یك مقطع به بالا قرار می‌گیرند جزو خوشه 3 است،در خوشه یك و دو تفاوت خانوارها محدود است اما در خوشه 3 این تفاوت بسیار زیاد است .هر كسی از سقف خوشه 2 بالاتر قرار گرفته جزو خوشه 3 ست. به همین دلیل در خوشه 3 تفاوت‌ها زیاد است. كل كسانی كه در خوشه 3 قرار گرفته‌اند 14 میلیون نفر هستند. 30 میلیون نفر در خوشه یك و 17 میلیون و 400 هزار نفر هم در خوشه 2 قرار گرفته اند. 

ملاك و معیار قرار گرفتن در این خوشه‌ها چیست؟
مدد: قرار گرفتن افراد و خانوارها در خوشه‌ها براساس مدل خاصی تعیین شد كه سالها است این مدل مورد استفاده قرار می‌گیرد. اما در عین حال این ملاك‌ها و مدل در كمیسیون طرح تحول اقتصادی مجدد مطرح خواهد شد و تمام ابعاد آن مورد رسیدگی مجدد قرار خواهد گرفت. 

امكان اینكه این ملاك و معیار تقسیم‌بندی خانوارها در خوشه های تعریف شده در كمیسیون طرح تحول تغییر كند و افراد از یك خوشه به خوشه دیگر منتقل شوند وجود دارد؟
مدد: ممكن است. اما تاكنون براساس مدلی كه مبنای آن طرح هزینه درآمد خانوار است این تقسیم‌بندی صورت گرفته. این طرح 40 سال است كه برای طبقه‌بندی جامعه در كشور مورد استفاده قرار می گیرد. 

كسانی كه در این مدت(بعد از پر كردن فرم اطلاعات اقتصادی خانوار) به تعداد خانواده آنها اضافه شده چه باید بكنند؟
مدد: آنها از اردیبهشت‌ماه با مراجعه به پایگاههای مركز آمار می‌توانند اطلاعات خود را اصلاح كنند. این پایگاهها از تاریخ یاد شده دائمی خواهد بود .این دائمی بودن نگرانی را از مردم برخواهد داشت. 

آیا خوشه 3 هم یارانه می‌گیرد؟
مدد: بله. به همه یارانه تعلق می‌گیرد مگر آنكه خود از گرفتن یارانه منصرف شود و اعلام كند. 

تقسیمات استان هم در این خوشه‌بندی تأثیر داشته؟
مدد: ما به تفكیك اطلاعات همه استانها و مناطق را داریم.

منبع:کیهان سه شنبه 6 بهمن 1388 - 10 صفر 1431 - 26 ژانوِیه 2010

 

 

 

برو به انجمن
انجمن فعال در هفته گذشته
مدیر فعال در هفته گذشته
آخرین مطالب
  • آلبوم تصاویر بازدید از کلیسای جلفای...
    آلبوم تصاویر بازدید اعضای انجمن نصف جهان از کلیسای جلفای اصفهان.
  • بازدید از زیباترین کلیسای جلفای اصفهان
    جمعی از کاربران انجمن نصف جهان، در روز 27 مردادماه با همکاری دفتر تبیان اصفهان، بازدیدی را از کلیسای وانک، به عمل آورده‌اند. این کلیسا، یکی از کلیساهای تاریخی اصفهان به شمار می‌رود.
  • اعضای انجمن در خانه شهید بهشتی
    خانه پدری آیت الله دکتر بهشتی در اصفهان، امروزه به نام موزه و خانه فرهنگ شهید نام‌گذاری شده است. اعضای انجمن نصف جهان، در بازدید دیگر خود، قدم به خانه شهید بهشتی گذاشته‌اند.
  • اطلاعیه برندگان جشنواره انجمن‌ها
    پس از دو ماه رقابت فشرده بین کاربران فعال انجمن‌ها، جشنواره تابستان 92 با برگزاری 5 مسابقه متنوع در تاریخ 15 مهرماه به پایان رسید و هم‌اینک، زمان اعلام برندگان نهایی این مسابقات فرارسیده است.
  • نصف جهانی‌ها در مقبره علامه مجلسی
    اعضای انجمن نصف جهان، در یك گردهمایی دیگر، از آرامگاه علامه مجلسی و میدان احیا شده‌ی امام علی (ع) اصفهان، بازدیدی را به عمل آوردند.
  • وبگردی